Что такое Canon EF-S lens ?

Всего 35 сообщ. | Показаны 1 - 20
Что такое Canon EF-S lens ?
Кажется, я безнадежно отстал от жизни ;) . Объясните, кто знает, что это за объективы и почему они требуют какого-то другого зеркала в камере? Они с не цифровым аппаратом совсем не совместимы?
Re: Что такое Canon EF-S lens ?
[quote:bd914b3c05="Бывалый"]Кажется, я безнадежно отстал от жизни ;) . Объясните, кто знает, что это за объективы и почему они требуют какого-то другого зеркала в камере? Они с не цифровым аппаратом совсем не совместимы?[/quote:bd914b3c05]

В качестве рабочей гипотезы: они глубоко вставляются в камеру, тем самым как бы сокращается её рабочий отрезок и снимаются проблемы изготовления широкоугольной оптики.
Исходя из этого, на любые другие камеры, кроме 300D, имеющего особую конструкцию зеркала, такие объективы не встанут.
Re: Что такое Canon EF-S lens ?
[quote:693da21203="Anonym"][quote:693da21203="SVF"]
В качестве рабочей гипотезы: они глубоко вставляются в камеру, тем самым как бы сокращается её рабочий отрезок и снимаются проблемы изготовления широкоугольной оптики.
Исходя из этого, на любые другие камеры, кроме 300D, имеющего особую конструкцию зеркала, такие объективы не встанут.[/quote:693da21203]

Виноват, нашел, прочитал - похоже именно так все и есть.[/quote:693da21203]

Скоро уже всё будет известно наверняка. :)
Re: Что такое Canon EF-S lens ?
[quote:acc41b8755="SVF"][quote:acc41b8755="Anonym"][quote:acc41b8755="SVF"]
В качестве рабочей гипотезы: они глубоко вставляются в камеру, тем самым как бы сокращается её рабочий отрезок и снимаются проблемы изготовления широкоугольной оптики.
Исходя из этого, на любые другие камеры, кроме 300D, имеющего особую конструкцию зеркала, такие объективы не встанут.[/quote:acc41b8755]

Виноват, нашел, прочитал - похоже именно так все и есть.[/quote:acc41b8755]

Скоро уже всё будет известно наверняка. :)[/quote:acc41b8755]
Что прочитал? Можно ссылку? Я тоже хочу прочитать.
А это просто такой...
[quote:c2ed129f2d="SVF"] ...
Исходя из этого, на любые другие камеры, кроме 300D, имеющего особую конструкцию зеркала, такие объективы не встанут.[/quote:c2ed129f2d]
... первый "звоночек" для тех кто покупает Canon , чтобы в дальнейшем "без проблем перейти на цифру, просто сменив тушку".
Без проблем не бывает...
Re: Что такое Canon EF-S lens ?
[quote:b197d74bed="SVF"][quote:b197d74bed="Бывалый"]Кажется, я безнадежно отстал от жизни ;) . Объясните, кто знает, что это за объективы и почему они требуют какого-то другого зеркала в камере? Они с не цифровым аппаратом совсем не совместимы?[/quote:b197d74bed]

В качестве рабочей гипотезы: они глубоко вставляются в камеру, тем самым как бы сокращается её рабочий отрезок и снимаются проблемы изготовления широкоугольной оптики.
Исходя из этого, на любые другие камеры, кроме 300D, имеющего особую конструкцию зеркала, такие объективы не встанут.[/quote:b197d74bed]

Нда, а никон то со своими DX линзами еще очень гуманно с народом обошелся ;)
Вот ответы на все вопросы про EF-S:
http://213.247.48.188/frames.asp

И еще довольно интересно почитать инструкцию на EOS300D:
http://www.canoneos.com/digitalrebel/download/manual.pdf

Очень жаль, что в режиме A-DEP точка выбирается автоматически --- весь смысл этого режима теряется.
Re: А это просто такой...
[quote:ee222eed69="Alexander Ye"][quote:ee222eed69="SVF"] ...
Исходя из этого, на любые другие камеры, кроме 300D, имеющего особую конструкцию зеркала, такие объективы не встанут.[/quote:ee222eed69]
... первый "звоночек" для тех кто покупает Canon , чтобы в дальнейшем "без проблем перейти на цифру, просто сменив тушку".
Без проблем не бывает...[/quote:ee222eed69]
A v chem problema? :) Etot objketiv otdeljno _ne prodaetsa_, na 300D stavjatsa ljubye EF objektivy. Dlja normaljnogo WA (pochti 28, na dele 29 mm) - 100$ - eto otlichnoe reshenie.
Re: А это просто такой...
[quote:f221f05ae6]A v chem problema? :) Etot objketiv otdeljno _ne prodaetsa_, na 300D stavjatsa ljubye EF objektivy. Dlja normaljnogo WA (pochti 28, na dele 29 mm) - 100$ - eto otlichnoe reshenie.[/quote:f221f05ae6]

Остается только понять, что за качество будет за 100 у.е..
Re: А это просто такой...
[quote:f749a99bf4="Mike_P"][quote:f749a99bf4]A v chem problema? :) Etot objketiv otdeljno _ne prodaetsa_, na 300D stavjatsa ljubye EF objektivy. Dlja normaljnogo WA (pochti 28, na dele 29 mm) - 100$ - eto otlichnoe reshenie.[/quote:f749a99bf4]

Остается только понять, что за качество будет за 100 у.е..[/quote:f749a99bf4]
Estj shans chto poluchshe standartnogo 28-80 :)
[quote:05fa669df7="Anonym"]EF-S - это все "траблы переходного периода" :(((

думаю что для тушек с полнокадровой матрицей (а она будет уже завтрева) ВПОЛНЕ будут подходить обычные пленочные стекла.[/quote:05fa669df7]

Вот как раз появление EF-S заставляет сомневаться, что полнокадровая матрица появится за более-менее приемлемые деньги (читай - в любительских и полупрофи-камерах). За большие деньги она уже есть.
[quote:1577e1dcd4="Anonym"][quote:1577e1dcd4="JLes"][quote:1577e1dcd4="Anonym"]EF-S - это все "траблы переходного периода" :(((

думаю что для тушек с полнокадровой матрицей (а она будет уже завтрева) ВПОЛНЕ будут подходить обычные пленочные стекла.[/quote:1577e1dcd4]

Вот как раз появление EF-S заставляет сомневаться, что полнокадровая матрица появится за более-менее приемлемые деньги (читай - в любительских и полупрофи-камерах). За большие деньги она уже есть.[/quote:1577e1dcd4]
Видимо в п-профи классе полноразмерную не дождаться... У Никон - DX (и ведь не 100 баксов за удовольствие), теперь вот EF-S, Оли и сотоварищи со своей 4/3.
Кенон за свои траблы переходного периода не слабо с юзеров дерет надо сказать. Что думают по этому поводу счастливые обладатели 10Д-ок ?[/quote:1577e1dcd4]

Интересно, что конкретно Кэнон дерет? Вроде как раз 300D - это очень адекватный ответ на 4/3 от OLY сотоварищи. Штатный зум на 300D (который EF-S) за сотку - это более чем хорошо.

Что Кэнон сначала выпустил 10D, дал накупиться особо нетерпеливым, а потом выпустил 300D, типа "на@бав" покупателей 10D? Так и разница в камерах есть, причем для целевой группы (коей российские фотолюбители, по большому счету, никак не являются) разница в стоимости не так и существенна.

Вот что интересно - будет ли Кэнон выпускать L-оптику в "EF-S" исполнении? :-)

А полноразмерная матрица... Будет камера с полноразмерной матрицей (пусть даже не 11, как в EOS-1D, а 8 мегапикселей) стОить тыщи три зеленых президентов - уже будет смысл об этом думать.

Кстати, что за матрица будет в, так сказать, EOS-3D?
[quote:c0a2925d0d="JLes"]
Вот что интересно - будет ли Кэнон выпускать L-оптику в "EF-S" исполнении? :-)
[/quote:c0a2925d0d]

Складывающееся зеркало возможно только в камерах с полуформатной (ну, может, чуть побольше) матрицей и, наверное, это блестящее конструктивное решение для таких камер.
Если Кэнон сделает L -объектив S -типа :) , то, значит, полуформатные матрицы - это всерьёз и надолго...
Однако, сейчас выпущены S -объективы весьма бюджетного класса, т.е. особых причин для огорчения пока нет. Вероятнее всего, полуформатные матрицы достаточно скоро останутся только в этом классе.
[quote:c3d2a81b97="SVF"]Складывающееся зеркало возможно только в камерах с полуформатной (ну, может, чуть побольше) матрицей и, наверное, это блестящее конструктивное решение для таких камер. [/quote:c3d2a81b97]

А где можно прочитать про [i:c3d2a81b97]складывающееся[/i:c3d2a81b97] зеркало? В немецком прессрелизе говорится лишь о том, что зеркало сделано меньшим (это логично, т.к. достаточно сделать зеркало под размер матрицы, и не более того). Про складываемость нет ничего. В английском прессрелизе (с www.usa.canon.com) об этом тоже ничего не сказано.

(добавлено) Да, пока что сделан [b:c3d2a81b97]один[/b:c3d2a81b97] объектив EF-S, второй, 55-200 - это полноценный EF.
[quote:a3d73b7baa="JLes"]А где можно прочитать про [i:a3d73b7baa]складывающееся[/i:a3d73b7baa] зеркало? В немецком прессрелизе говорится лишь о том, что зеркало сделано меньшим (это логично, т.к. достаточно сделать зеркало под размер матрицы, и не более того). [/quote:a3d73b7baa]

Оно не только урезано в нижней части. Там более сложный механизм, позволяющий дополнительно отодвигать зеркало от задней линзы объектива в момент подъёма:

[img:a3d73b7baa]http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissd/catalog/img/image52.gif[/img:a3d73b7baa]

Рисунок взят отсюда:
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissd/catalog/index09.html
Но описание там, к сожалению, по-японски.
Позвольте предположить , что...
... никаких полноформатных матриц в ближайшее время ,в разумном ценовом диапазоне ,не предвидится.
Те матрицы , что есть сейчас, устраивают большинство пользователей. Гораздо выгодней совершенствовать производственный процесс (а следовательно снижать себестоимость) для существующих матриц (пользующихся устойчивым спросом), чем вести разработки по снижению стоимости производства полноразмерных матриц , рынок для которых ещё непонятно насколько широк (в связи однозначно более высокой ценой). Лучше мы заставим потребителя лопать , что дают ,чем будем корячится делать им полноразмерные матрицы и т.п.- глобализация понимаете ли...
Отсюда все эти 4/3, EF-Sы и т.д. и т.п.- Это говорит о том , что существующее положение дел в этой области "всерьёз и надолго"
[b:449f77f72f]Alexander Ye[/b:449f77f72f]

Трудно тут с уверенностью что-то предполагать... Может, проблему с широким углом теперь и решили, но полуформатные матрицы всё равно не реализуют целиком возможности существующих объективов. По-идее, это состояние не должно продлиться долго. Или новые объективы, рисующие меньший круг изображения (и новые системы камер, вроде Oly 4/3") или... удвоение (постепенное?) площади полуформатных матриц. Олимпус, не имевший своей автофокусной системы, пошёл первым путём. Сомневаюсь, что остальные позволят себе "кинуть" своих пользователей...
Вообще, вопрос упирается в себестоимость матриц. Тут опять можно только строить догадки. Себестоимость процессоров AMD, по заявлению самой компании, менее 10$. Кремний там тот же, что и в КМОП-матрицах, технология производства - та же (собственно, КМОП), только элементы процессора гораздо меньше, а их число несравнимо больше. Позволю себе предположить, что себестоимость матрицы в 300D составляет менее 100$. При этом, она наверняка снижается. Полноформатная матрица также не стоит безумных денег. Помнится, года полтора назад, здесь приводили данные из какого-то журнала о себестоимости гипотетической (тогда ещё) 24х36 матрицы. Называлась цифра в... 15000$. :)
ИМХО, все эти слухи о необычайной дороговизне матриц (особенно КМОП) сейчас не более чем миф... В пользу этого говорят и темпы снижения цен на камеры - D60 (полтора года назад) - 3000$, 10D (совсем недавно) - 2000$, 300D (сейчас) - 900$. Матрица везде одна и таже (по размерам и мегапиксельности, по крайней мере).
По поводу востребованности полноформатных матриц в плане качества изображения - она (востребованность) была и остаётся: на формате 30х45 качество изображения с камер, вроде D60 или 10D, заметно отличается от плёночного. ;)
Re: -
[quote:4b7623fc2d="Lexander"]
Перемещение зеркала по хитрым траекториям -- совсем не новость :)[/quote:4b7623fc2d]

Для кого как... Спасибо за информацию! :)
[quote:2ca18dca61="SVF"]
Трудно тут с уверенностью что-то предполагать... [/quote:2ca18dca61]

Эт-та точно-о!

[quote:2ca18dca61] Сомневаюсь, что остальные позволят себе "кинуть" своих пользователей...[/quote:2ca18dca61]
А почему сомневаетесь? Смена байонета, например , у Canon произошла (может и ещё у кого) и ничего. А Олимпус, вообще , взял и ушёл из ОМ в "мыльницы". Захотят- и кинут! :(

[quote:2ca18dca61]Вообще, вопрос упирается в себестоимость матриц[/quote:2ca18dca61]
Согласен

[quote:2ca18dca61]ИМХО, все эти слухи о необычайной дороговизне матриц (особенно КМОП) сейчас не более чем миф... В пользу этого говорят и темпы снижения цен на камеры [/quote:2ca18dca61]

Ну снижение цен отчасти объясняется ростом производства.
При массовом производстве цена всегда падает. Но, обратите внимание, вы совершенно справедливо отметили , что матрица во всех этих аппаратах одна и таже. Где же прогресс?

[quote:2ca18dca61]По поводу востребованности полноформатных матриц в плане качества изображения - она (востребованность) была и остаётся: на формате 30х45 качество изображения с камер, вроде D60 или 10D, заметно отличается от плёночного. ;)[/quote:2ca18dca61]
Совершенно с Вами согласен- качество сегодняшней цифры не дотягивает до плёнки , что меня лично также , как и Вас , в ней и не устраивает. Но это качество вполне устраивает массового потребителя (почитайте соседний форум , к примеру), репортажного фотографа . А кто ещё пользуется 35 мм ? Да ,в общем, никто. Профессионалы - это уже средний формат и выше. Т.о. ниша тех, кому требуется качество равное качеству 35 мм плёнки относительно невелика. Отсюда вывод - с чисто экономической точки зрения, бессмысленно торопиться в этот сегмент рынка, когда ещё долго можно снимать сливки на том , что есть уже сейчас.
[quote:505afbd12f]ИМХО, все эти слухи о необычайной дороговизне матриц (особенно КМОП) сейчас не более чем миф... В пользу этого говорят и темпы снижения цен на камеры - D60 (полтора года назад) - 3000$, 10D (совсем недавно) - 2000$, 300D (сейчас) - 900$. Матрица везде одна и таже (по размерам и мегапиксельности, по крайней мере). [/quote:505afbd12f]


Я что ж тогда 1Ds стоит 8-9 к$?

Насчет полноразмерной матрицы - думаю дешевой она не будет, поэтому их вообще не будут делать в больших количествах, остановятся скажем на APS формате и сделают специальную оптику. Признаки этого - всякие DX объективы от Никон и т.д. Для приемлемой цифры не обязательно делать большую матрицу.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.