[quote:708b5b8d03="Mike_P"]
А что ж тогда 1Ds стоит 8-9 к$?
[/quote:708b5b8d03]
Дык, потому что она одна такая (хорошая).
И, если её покупают :) , Никон-Кодак и Фуджи тоже выйдут на этот сегмент рынка. А это - конкуренция, т.е. залог дальнейшего совершенствования камер с полнокадровой матрицей и снижения их цены. Так же, как было (и продолжается сейчас) с камерами-полуформатками.
Посему, не думаю, что даже Кэнон, застолбив весь рынок, может спокойно отдыхать и снимать сливки, базируясь на уже достигнутом.
Тезис о том, что достигнутое полуформатными матрицами качество вполне достаточно для массового потребителя, а все остальные пускай пользуются широким форматом, представляется сомнительным. Если бы извлечение максимального качества на узком формате не было бы одной из целей производителей, то мы бы сейчас все поголовно снимали на Кодак Голд, ну, или максимум на Профоту 100 (её бы тоже выпускали из-за уникально низкой цены). И все объективы обладали бы качеством, соответствующим уровню китовых зумов. Однако, это, к счастью, не так и существует огромная армия потребителей, желающая иметь повышенное/максимальное качество от своих малоформатных коробок. И это желание до сих пор производителями удовлетворялось. Не вижу, почему в дальнейшим тут должны произойти какие-то изменения.
Что такое Canon EF-S lens ?
Всего 35 сообщ.
|
Показаны 21 - 35
Дело тут вот в чём ...
[quote:d3c3774f49="SVF"]
Если бы [b:d3c3774f49]извлечение максимального качества [/b:d3c3774f49]на узком формате [b:d3c3774f49]не было бы одной из целей производителей[/b:d3c3774f49], то мы бы сейчас все поголовно снимали на Кодак Голд, ну, или максимум на Профоту 100 (её бы тоже выпускали из-за уникально низкой цены). И все объективы обладали бы качеством, соответствующим уровню китовых зумов. Однако, это, к счастью, не так и существует[b:d3c3774f49] огромная армия потребителей, желающая иметь повышенное/максимальное качество от своих малоформатных коробок.[/b:d3c3774f49] И это желание до сих пор производителями удовлетворялось. Не вижу, почему в дальнейшим тут должны произойти какие-то изменения.[/quote:d3c3774f49]
Нет у производителей такой цели. :(
И указанные Вами плёнки и оптика высокого качества для 35 мм выпускаются , [b:d3c3774f49]в первую очередь , не для любителей [/b:d3c3774f49]т.е. для нас с Вами , а для профессионалов- репортёров и т.п. (в студии на узкую плёнку никто не снимает) . Они же и являются её основными потребителями. И они же ,в последнее время, переходят на использование цифровой техники, которая вполне удовлетворяет их запросы и разумеется более удобна.
(для газеты , например , и 2 мп уже достаточно). Да, отпечаток крупного формата с плёнки, например 30х45, [b:d3c3774f49]на фотобумаге[/b:d3c3774f49] смотрится лучше , чем такой же отпечаток с матрицы типа 10D, ну и что !? Многим ли это надо, ну мне , ну Вам , ну ещё паре человек ... Всех этих "чудаков" вполне можно "нагнуть " на цифру безо всяких проблем. Посмотрите сколько народа визжит от восторга от "мыльницы" Canon Gх (х=3,5 :) ) , я уж не говорю о D60 , а тем более 10D. Т.е. массового потребителя достигнутое качество устраивает вполне. И какой смысл, спрашивается , напрягаться на снижение цены 35мм матрицы :?:
Изменения во взаимоотношениях производителя и потребителя не должны произойти , а уже произошли в последние 10-15 лет.
Если раньше был , во многом , справедлив принцип - "спрос рождает предложение", то теперь , в результате т.н. процессов "глобализации" производитель достаточно силён , чтобы самостоятельно , в значительной степени без учёта потребителя, "формировать спрос". Так что , господа, сколько миры не снимайте, сколько не сканируйте , сколько не спорьте, но всё это не имеет никакого отношения к тому , какие продукты мы будем иметь на рынке в ближайшее время.
Если бы [b:d3c3774f49]извлечение максимального качества [/b:d3c3774f49]на узком формате [b:d3c3774f49]не было бы одной из целей производителей[/b:d3c3774f49], то мы бы сейчас все поголовно снимали на Кодак Голд, ну, или максимум на Профоту 100 (её бы тоже выпускали из-за уникально низкой цены). И все объективы обладали бы качеством, соответствующим уровню китовых зумов. Однако, это, к счастью, не так и существует[b:d3c3774f49] огромная армия потребителей, желающая иметь повышенное/максимальное качество от своих малоформатных коробок.[/b:d3c3774f49] И это желание до сих пор производителями удовлетворялось. Не вижу, почему в дальнейшим тут должны произойти какие-то изменения.[/quote:d3c3774f49]
Нет у производителей такой цели. :(
И указанные Вами плёнки и оптика высокого качества для 35 мм выпускаются , [b:d3c3774f49]в первую очередь , не для любителей [/b:d3c3774f49]т.е. для нас с Вами , а для профессионалов- репортёров и т.п. (в студии на узкую плёнку никто не снимает) . Они же и являются её основными потребителями. И они же ,в последнее время, переходят на использование цифровой техники, которая вполне удовлетворяет их запросы и разумеется более удобна.
(для газеты , например , и 2 мп уже достаточно). Да, отпечаток крупного формата с плёнки, например 30х45, [b:d3c3774f49]на фотобумаге[/b:d3c3774f49] смотрится лучше , чем такой же отпечаток с матрицы типа 10D, ну и что !? Многим ли это надо, ну мне , ну Вам , ну ещё паре человек ... Всех этих "чудаков" вполне можно "нагнуть " на цифру безо всяких проблем. Посмотрите сколько народа визжит от восторга от "мыльницы" Canon Gх (х=3,5 :) ) , я уж не говорю о D60 , а тем более 10D. Т.е. массового потребителя достигнутое качество устраивает вполне. И какой смысл, спрашивается , напрягаться на снижение цены 35мм матрицы :?:
Изменения во взаимоотношениях производителя и потребителя не должны произойти , а уже произошли в последние 10-15 лет.
Если раньше был , во многом , справедлив принцип - "спрос рождает предложение", то теперь , в результате т.н. процессов "глобализации" производитель достаточно силён , чтобы самостоятельно , в значительной степени без учёта потребителя, "формировать спрос". Так что , господа, сколько миры не снимайте, сколько не сканируйте , сколько не спорьте, но всё это не имеет никакого отношения к тому , какие продукты мы будем иметь на рынке в ближайшее время.
[quote="UJCN"][quote:fbaddc2591="Mike_P"][quote:fbaddc2591]ИМХО, все эти слухи о необычайной дороговизне матриц (особенно КМОП) сейчас не более чем миф... В пользу этого говорят и темпы снижения цен на камеры - D60 (полтора года назад) - 3000$, 10D (совсем недавно) - 2000$, 300D (сейчас) - 900$. Матрица везде одна и таже (по размерам и мегапиксельности, по крайней мере). [/quote:fbaddc2591]
Я что ж тогда 1Ds стоит 8-9 к$?
[color=red:fbaddc2591][b:fbaddc2591]А разве там КМОП матрица?[/b:fbaddc2591][/color:fbaddc2591][/quote:fbaddc2591]
A razve net? :)
Я что ж тогда 1Ds стоит 8-9 к$?
[color=red:fbaddc2591][b:fbaddc2591]А разве там КМОП матрица?[/b:fbaddc2591][/color:fbaddc2591][/quote:fbaddc2591]
A razve net? :)
[b:44c918d033]Alexander Ye[/b:44c918d033]
Всё это понятно и я во многом с Вами согласен. Тенденции последних 10-15 лет на потребительском рынке, когда просто качественный (не более того) продукт стоит уже невменяемых денег, меня тоже не радуют...
Мой оптимизм состоит только в том, что данная ситуация не будет усугубляться дальше и разрыв в ценах между откровенным ширпотребом и _качественным_ продуктом не будет расти.
Цена ЦФК с матрицей в 1/2кадра непрерывно падает и в скором времени наверняка приблизится (хотя и будет немного выше) к плёночным зеркалкам начального уровня, сохраняя соответствующий этому классу набор функций.
И тут, в общем-то, понятна мысль представителя Кэнона, который заявил, что в эти камеры /ориентированные на использоание зумов за 100$ и печать на 15х20 (редко 20х30)/ неразумно устанавливать более дорогую полноформатную матрицу:
From a technical perspective, putting a 35mm sensor into the EOS 300D would, in most cases, give no advantage to our customers.
http://213.247.48.188/frames.asp
Если же спросить у репортёров, нужна ли им камера с полноформатной матрицей увеличенной мегапиксельности, то ответ будет однозначен - это никому не помешает. Не менее заинтересованы в ней и другие профессиональные фотографы, часто работающие вне студий (свадебные и проч.). А так же одержимая перфекционизмом прослойка фотолюбителей. ;)
И никакая глобализация не позволит Кэнону навечно оставаться единоличным лидером со своей 1Ds, устанавливая на неё произвольную цену. Думаю, что в течение года выйдет не одна полноформатная SLR и цены на них в ближайшие 2 года резко снизятся.
Давайте посмотрим... :)
Всё это понятно и я во многом с Вами согласен. Тенденции последних 10-15 лет на потребительском рынке, когда просто качественный (не более того) продукт стоит уже невменяемых денег, меня тоже не радуют...
Мой оптимизм состоит только в том, что данная ситуация не будет усугубляться дальше и разрыв в ценах между откровенным ширпотребом и _качественным_ продуктом не будет расти.
Цена ЦФК с матрицей в 1/2кадра непрерывно падает и в скором времени наверняка приблизится (хотя и будет немного выше) к плёночным зеркалкам начального уровня, сохраняя соответствующий этому классу набор функций.
И тут, в общем-то, понятна мысль представителя Кэнона, который заявил, что в эти камеры /ориентированные на использоание зумов за 100$ и печать на 15х20 (редко 20х30)/ неразумно устанавливать более дорогую полноформатную матрицу:
From a technical perspective, putting a 35mm sensor into the EOS 300D would, in most cases, give no advantage to our customers.
http://213.247.48.188/frames.asp
Если же спросить у репортёров, нужна ли им камера с полноформатной матрицей увеличенной мегапиксельности, то ответ будет однозначен - это никому не помешает. Не менее заинтересованы в ней и другие профессиональные фотографы, часто работающие вне студий (свадебные и проч.). А так же одержимая перфекционизмом прослойка фотолюбителей. ;)
И никакая глобализация не позволит Кэнону навечно оставаться единоличным лидером со своей 1Ds, устанавливая на неё произвольную цену. Думаю, что в течение года выйдет не одна полноформатная SLR и цены на них в ближайшие 2 года резко снизятся.
Давайте посмотрим... :)
[quote:1bc9b4d8f3="SVF"]Если же спросить у репортёров, нужна ли им камера с полноформатной матрицей увеличенной мегапиксельности, то ответ будет однозначен - это никому не помешает. [/quote:1bc9b4d8f3]
Вот именно , что не помешает, а необходимости в этом нет.
а если возникнет -редакция разориться на 1DS.
[quote:1bc9b4d8f3]Не менее заинтересованы в ней и другие профессиональные фотографы, часто работающие вне студий (свадебные и проч.). [/quote:1bc9b4d8f3]
Заинтересованы те кто снимает в экстремальных условиях , в удалённых местах и т.п.- таких не так уж много. Хотя здесь был человек с ником , кажется , "Yrui"(он был незарегистрирован)- так он и в тайге глухой на 10D снимал (просто у него с собой несколько автомобильных аккумуляторов было... ;) )
Насчёт свадебных , это вы напрасно- за рубежом это царство среднего формата. У нас ,от бедности ,это конечно не так...
[quote:1bc9b4d8f3]А так же одержимая перфекционизмом прослойка фотолюбителей. ;) [/quote:1bc9b4d8f3]
Ну кто про нас будет вспоминать :) :)
[quote:1bc9b4d8f3]И никакая глобализация не позволит Кэнону навечно оставаться единоличным лидером со своей 1Ds[/quote:1bc9b4d8f3]
Да , конечно , остальные тоже выпустят свои камеры. И цены упадут с 8-9 К до 6-7 К ;) :)
[quote:1bc9b4d8f3]Думаю, что в течение года выйдет не одна полноформатная SLR и цены на них в ближайшие 2 года резко снизятся.
Давайте посмотрим... :)[/quote:1bc9b4d8f3]
Согласен, посмотрим. Но вот мне кажется , что дешёвой и качественной полноформатной матрицы придётся подождать подольше, по причинам уже не экономическим , а техническим.
Да, кстати , а разве размер матрицы- единственный критерий качества? А шумы, а чуствительность ? Так что выпуск матрицы 24*36 вовсе автоматически не означает достижения качества равного плёнке.
Вот именно , что не помешает, а необходимости в этом нет.
а если возникнет -редакция разориться на 1DS.
[quote:1bc9b4d8f3]Не менее заинтересованы в ней и другие профессиональные фотографы, часто работающие вне студий (свадебные и проч.). [/quote:1bc9b4d8f3]
Заинтересованы те кто снимает в экстремальных условиях , в удалённых местах и т.п.- таких не так уж много. Хотя здесь был человек с ником , кажется , "Yrui"(он был незарегистрирован)- так он и в тайге глухой на 10D снимал (просто у него с собой несколько автомобильных аккумуляторов было... ;) )
Насчёт свадебных , это вы напрасно- за рубежом это царство среднего формата. У нас ,от бедности ,это конечно не так...
[quote:1bc9b4d8f3]А так же одержимая перфекционизмом прослойка фотолюбителей. ;) [/quote:1bc9b4d8f3]
Ну кто про нас будет вспоминать :) :)
[quote:1bc9b4d8f3]И никакая глобализация не позволит Кэнону навечно оставаться единоличным лидером со своей 1Ds[/quote:1bc9b4d8f3]
Да , конечно , остальные тоже выпустят свои камеры. И цены упадут с 8-9 К до 6-7 К ;) :)
[quote:1bc9b4d8f3]Думаю, что в течение года выйдет не одна полноформатная SLR и цены на них в ближайшие 2 года резко снизятся.
Давайте посмотрим... :)[/quote:1bc9b4d8f3]
Согласен, посмотрим. Но вот мне кажется , что дешёвой и качественной полноформатной матрицы придётся подождать подольше, по причинам уже не экономическим , а техническим.
Да, кстати , а разве размер матрицы- единственный критерий качества? А шумы, а чуствительность ? Так что выпуск матрицы 24*36 вовсе автоматически не означает достижения качества равного плёнке.
[quote:85c10673c3="Alexander Ye"]...Насчёт свадебных , это вы напрасно- за рубежом это царство среднего формата. У нас ,от бедности ,это конечно не так..[/quote:85c10673c3]
Несколько ошибочное заблуждение,снимаю на 35 мм.
Был я пару раз на свадьбах (причем у местных жителей) снимают в основном на Canon (может мне так попадалось),качество весьма среднее,а цены заоблачные.
На выставках (большие международные) картина несколько иная,там царство Nikon.
Мой опыт показал,что у Nikon сервис получше.
Несколько ошибочное заблуждение,снимаю на 35 мм.
Был я пару раз на свадьбах (причем у местных жителей) снимают в основном на Canon (может мне так попадалось),качество весьма среднее,а цены заоблачные.
На выставках (большие международные) картина несколько иная,там царство Nikon.
Мой опыт показал,что у Nikon сервис получше.
Re: -
[quote:e96e16129d="Lexander"]... Как они здесь сами говорят, фотограф должен обозначить свое "присутствие". К примеру, если ты снимаешь F100, то у кого-то из гостей может оказаться F5 или что-нибудь в этом роде. Вероятность же того, что кто-то из гостей притащит Бронику или Роллефлекс исчезающе мала. Далее следует мощный штатив и прочее оборудование....[/quote:e96e16129d]
Читать противно, очередной тупой американский снобизм.У меня в соседнем доме живет родственница H.H. Frenzen к которой тот периодически приезжает на своей Ferrari 550,так вот она прекрасно ездит на своем Golf 3.
Читать противно, очередной тупой американский снобизм.У меня в соседнем доме живет родственница H.H. Frenzen к которой тот периодически приезжает на своей Ferrari 550,так вот она прекрасно ездит на своем Golf 3.
