что мешает стране нормально развиваться..?

Столыпин заменил фактически феодальное устройство российского сельского хозяйства чем-то вроде фермерства. Причём сделал это мягкими экономическими методами.

"фермерство" это опять красивый термин от ВПЭ.

Цитата:

от: Сергей Форм Гладков
Дружище, не надо приписывать ему изобретение коррупции...

Вот и я о том же...
"Казалось бы, при чём тут Путин? Да просто именно он создал всю эту систему..."

Цитата:

от:Benny
из упомянутых реформ - емнип только индустриализация худо-бедно получилась. И то - если бы не ленд-лиз, было бы хреновенько.

опровержения для успехов:
коллективизация - голодоморы всех мастей
ликвидация неграмотности - не далее как пару недель назад тут реальные документы про 30-40% неграмотность в селах в конце 50х(!!!) приводили.

так что не надо...

Подробнее

Опа!

Это как же "худо бедно"?
достаточно сравитт уровень промышленного производства в 1928 и 1938 году.
у какой страны были подобные темпы?

Упоминание лендлиза - ваабще вброс.
Мы говорим о реформах, а не экономике военного времени потерявшей целые промышленные районы.

В какой стране был подобный опыт?

Коллективизация -востановление общинного метода хозяйствования.
Отчасти насильным путем. Цели - исключить возникновение голода в дальнейшем.
Голод повольжъе 20-23 года никто не упоминает, потому, что он никак не связан с коллективизацией. а связан непосредственно с "фермером". практично производящего минимальный объём продуктов в условиях военного времени и военного коммунзма.
Голод 30х прямое следствие голода 20года.

Ликвилдация неграмотности это общее понятие. кроме тупого "мама мыла раму" на сельских заваленках,среди дремучих стариков ,
подсчитай сколько школ ФЗУ ВУЗов было открыто по всей стране.

Цитата:

от:Сергей Форм Гладков
Сквозная коррупция мешает...
Вчера мой технический директор и технолог ездили в Томск, на нефтехим выяснять почему их не устраивает наша моноплёнка в отличие от барнаульской трёхслойной...
Ответ был такой: мировые тенденции в упаковке, ля-ля-ля... фа-фа-фа... ни прочность на растяжение, на раздир, на прокол (у нас это всё выше) во внимание не принималось, отзывы их мастеров с участка фасовки о том, что наша плёнка лучше тоже...
На негативные отзывы их мастеров о барнаульской плёнке следовали фразы: они исправятся... это случайность... они примут меры, чтобы это не повторялось...
Причём техническая безграмотность директора по логистике просто убивала, но что тут можно поделать? Интерес был не в качественной упаковке, интерес был тупо в трёхслойной, пусть плохой...
Обидно как-то терять приличный процент выпуска продукции не потому, что ты провалил качество или ценой не заинтересовал, а просто "ПОТОМУ!" как в итоге ответили на прямой вопрос, почему не хотят использовать нашу, более лучшую по всем параметрам плёнку...
Казалось бы, при чём тут Путин?
Да просто именно он создал всю эту систему, когда чиновник, либо менеджер может кормиться на своём участке болота ничего не боясь...
А более всего меня удивляет, когда эту систему одобряют некоторые наши ЧКФРы, как это назвать, близорукостью, утратой моральных ценностей, нравственным перерождением?
Воровать - хорошо? А что дальше? Убивать тоже хорошо? А торговать детьми на органы - вааще замечательно? Мы в каком направлении идём, дорогие мои? Каков, так сказать, наш тренд?

Подробнее

плавали, знаем

Цитата:

от: Pulchinella
Вот и я о том же...
"Казалось бы, при чём тут Путин? Да просто именно он создал всю эту систему..."

А что именно тут неверно?
Коррупцию изобрели до него, но именно он "возвёл её на пьедестал"...
Безнаказанность чинуш расплодила безнаказанность менагеров... я тут буду понемногу выкладывать истории моих битв с ними - первая история будет про поставки в Эльдорадо, я скоро начну мониторить качество их упаковки...
Кстати! Могу принимать на проверку пузырьковую плёнку и из других регионов! Если что, могу проверить на качество столичные магазины Эльдорадо, а заодно и М-видео всякие, дабы Лёха не зря о них вспоминал...))))

Цитата:

от:Сергей Форм Гладков

Безнаказанность чинуш расплодила безнаказанность менагеров... я тут буду понемногу выкладывать истории моих битв с ними - первая история будет про поставки в Эльдорадо, я скоро начну мониторить качество их упаковки...

Подробнее

Вам бы в миноритарии Эльдорадовские для начала. Запросили б инфомацию по сделке на пленку. Предьяву бы накатали.

Цитата:

от: Benny
плавали, знаем

И что в итоге? Начали платить, как мне тут советовали, дабы рабочих без работы не оставить, или отказались?
;)

Цитата:

от: Asp
Вам бы в миноритарии Эльдорадовские для начала. Запросили б инфомацию по сделке на пленку. Предьяву бы накатали.

+1 ;)

Цитата:

от: Asp
Вам бы в миноритарии Эльдорадовские для начала. Запросили б инфомацию по сделке на пленку. Предьяву бы накатали.

Дружище, ну не Навальный я...
Мне бы работать спокойно и более ничо в общем и не нада... разве что, потрындеть здеся чуток...))))

Цитата:

от: Petrovich 1805
+1 ;)

Петрович, вертайся взад, в нашу Рашу, мы с тобой такой знатный антикоррупционный тандем создадим ворам на страх, чесным на зависть!
;)

Цитата:

от: Сергей Форм Гладков
Петрович, вертайся взад, в нашу Рашу, мы с тобой такой знатный антикоррупционный тандем создадим ворам на страх, чесным на зависть!
;)

Гы...чтоб с коррупцией на Руси бороцца надо быть миллионэром. А у мну шыш в кармане...вошь на аркане и одна земляная жаба гнусный опоссум под порогом.

Цитата:

от:alexa64
Столыпин заменил фактически феодальное устройство российского сельского хозяйства чем-то вроде фермерства. Причём сделал это мягкими экономическими методами.

"фермерство" это опять красивый термин от ВПЭ.

Подробнее

Это я чтобы понятнее было. Не нравятся фермеры - можно так: "крепкие крестьянские хозяйства". Кулаки по-ленински. После столыпинских реформ именно они обеспечивали почти всё сельскохозяйственное производство страны, и делали это заметно лучше, чем старая система помещичьих хозяйств.

В колхозах как таковых ничего особо плохого (это разновидность сельхоз коммун, они бывают весьма эффективны), но вот методы, которыми данная реформа проводилась, эти методы были варварскими, если не сказать изуверскими.
В новейшее время - в 1990-х наблюдался ещё более крайний случай: под информационным прикрытием реформ пришедшие к власти тати совершенно безнаказанно раграбили и разорили страну.

IMHO надо внимательно смотреть, какие реформы и кто предлагает. Я не верю в реформы Ксюши Собчак или Навального. Я боюсь реформаторов вроде коммунистов. Так что выбор невелик...

http://www.youtube.com/watch?v=ZmKvsvIQnhk&feature=player_embedded

Что мешает людям развиваться и не ездить по тротуарам?

Путин!

http://www.youtube.com/watch?v=m88bLStP_Dw&feature=player_embedded
(осторожно матюги!)

Мешает то что людей отучили работать и получать за свою работу достойную зарплату.

Раньше кое-кто работал за трудодни.

Сейчас по 13 тарифной сетке кое кто за 3650 руб. нас лечит и учит.

Проще и выгоднее воровать и брать взятки

Цитата:

от:Мёрзлая Собака
Мешает то что людей отучили работать и получать за свою работу достойную зарплату.

Раньше кое-кто работал за трудодни.

Сейчас по 13 тарифной сетке кое кто за 3650 руб. нас лечит и учит.

Проще и выгоднее воровать и брать взятки

Подробнее

Никто не заставляет работать по такому тарифу.

Цитата:

от:alexa64
Опа!

Это как же "худо бедно"?
достаточно сравитт уровень промышленного производства в 1928 и 1938 году.
у какой страны были подобные темпы?

Упоминание лендлиза - ваабще вброс.
Мы говорим о реформах, а не экономике военного времени потерявшей целые промышленные районы.

В какой стране был подобный опыт?

Подробнее

с одной стороны - да, индустриализация налицо
с другой стороны - лендлиз показал, что целые отрасли недоиндустриализировались. Лендлиз поставлял вещи, замены которым у СССР не было. От алюминия до ...
Но индустриализация во многих сферах все таки произошла. Потому и худо бедно.
Дополнительного вброса в виде станков по лендлизу делать не буду.
Цитата:

от:alexa64

Коллективизация -востановление общинного метода хозяйствования.
Отчасти насильным путем. Цели - исключить возникновение голода в дальнейшем.
Голод повольжъе 20-23 года никто не упоминает, потому, что он никак не связан с коллективизацией. а связан непосредственно с "фермером". практично производящего минимальный объём продуктов в условиях военного времени и военного коммунзма.
Голод 30х прямое следствие голода 20года.

Подробнее

а также возникшая тогда тенденция закупки зерна за границей. С коллективизационных времен началось, и не закончилось и поныне. А уже после столыпинских реформ Россия все еще кормила всю Европу.
Цитата:

от: alexa64

Ликвилдация неграмотности это общее понятие. кроме тупого "мама мыла раму" на сельских заваленках,среди дремучих стариков ,
подсчитай сколько школ ФЗУ ВУЗов было открыто по всей стране.

Факт
Неграмотность так и не была ликвидирована до поздних 50х.

Цитата:

от: Сергей Форм Гладков
И что в итоге? Начали платить, как мне тут советовали, дабы рабочих без работы не оставить, или отказались?
;)

у нас много рынков сбыта, мы пошли дальше
а потерянный рынок кетайцким г-ном давится...

Все верно,поэтому кто то делает вид что платит, а работники делают вид что работают. Результат налицо.

Цитата:

от: Мёрзлая Собака
Все верно,поэтому кто то делает вид что платит, а работники делают вид что работают. Результат налицо.

А что или кто мешает работнику, недовольному уровнем заработной платы, поменять место работы? Свободные люди свободной страны.

Все верно: ВЫ ( или я ) вызвали скорую помощь, а там Все работники поменяли место работы. В лучшем случае приедет гастарбайтер,в худшем никто.

Граждане хорошо выучили урок что работать в нашей стране не выгодно.