Чорно-белая матрица

Просто интересно.
Не будучи в полном объеме знакомым даже с школьным курсом по физике, а также с трудом попытавшись разобраться в общих принципах работы матриц цифрофотоаппаратов, возник вопрос.

Итак, на матрице (не Фовеон) формируется изображение. Матрица состоит из ячеек, способных воспринимать свет определенного спектра, красные-синие-зеленые.
Значит ли это, что сняв РАВ и обработав его по определенному алгоритму, мы можем получить "честное" по разрешению ч/б изображение?
Или как?

если объеккт съёмки чёрно-белый то да. а если он например чёрно-красный то на него среагируют только красные пиксели и получится вчетверо меньше.

А если объект разноцветный то получается что его цвет не известен матрице НИ В ОДНОЙ ТОЧКЕ. он известен только В СРЕДНЕМ.
Тогда если объект таков что из усреднённого цвета можно вычислить цвет в каждой точке (например если объект монохромный или хотябы цвет его достаточно медленно меняется) то можно вытащить полное разрешение.
Опять ж цвет должен быть таким что на него реагируют все типы пикселей. иначе просто будут дыры в которых вообще нет информации об объекте.

Вы хоть оба поняли, что сказали?

Цитата:

от: L4m3r
если объеккт съёмки чёрно-белый то да. а если он например чёрно-красный то на него среагируют только красные пиксели и получится вчетверо меньше.

По вашему на матрице есть Чорные пиксели?

Цитата:

от: kyrus
Вы хоть оба поняли, что сказали?

тоже сижу втыкаю....
:)

Предлагаю услугу. Раскрашу в ч/б матрицу вашего фотоапарата за небольшое вознаграждение

Цитата:

от: artur
Предлагаю услугу. Раскрашу в ч/б матрицу вашего фотоапарата за небольшое вознаграждение

попиксельно: черный-белый-черный-белый-...?

Цитата:

от: Allexander
Цитата:

от: artur
Предлагаю услугу. Раскрашу в ч/б матрицу вашего фотоапарата за небольшое вознаграждение

попиксельно: черный-белый-черный-белый-...?

Зачем морочиться? пол матрицы в ч, другую в б

Цитата:

от: artur
Предлагаю услугу. Раскрашу в ч/б матрицу вашего фотоапарата за небольшое вознаграждение

Ух, загнобили...
Мысль такова - "цветная" мегапиксельность матриц, за исключением фовеона - нечестная, ибо цветность интерполируется...
А вот ч/б информация с той же матрицы - вполне могла бы быть "честной".

Ч/б информация была бы честно, если бы не было светофильтров на матрице.
Кстати, был такой Кодак, не помню марку, с 6 Мп ч/б матрицей с кропом 1.3.
С байеровской матрицы честные ч/б мегапикселы можно вытянуть только в том случае, когда объект съемки заведомо серый, как мне кажется.

Цитата:

от:L4m3r
если объеккт съёмки чёрно-белый то да. а если он например чёрно-красный то на него среагируют только красные пиксели и получится вчетверо меньше.

А если объект разноцветный то получается что его цвет не известен матрице НИ В ОДНОЙ ТОЧКЕ. он известен только В СРЕДНЕМ.
Тогда если объект таков что из усреднённого цвета можно вычислить цвет в каждой точке (например если объект монохромный или хотябы цвет его достаточно медленно меняется) то можно вытащить полное разрешение.
Опять ж цвет должен быть таким что на него реагируют все типы пикселей. иначе просто будут дыры в которых вообще нет информации об объекте.

Подробнее

Только на однородных обьектах особого разрешения и не нужно... а чтобы контрастные переходы регистрировать с максимальным разрешением, таки да, в каждой точке должны присутствовать все три основных цвета.
У Кодака была одна ч/б зеркалка - без цветных фильтров на матрице. А также без антиалиасинга, восстановления изображения и т.п., что на картинке сказывалось благоприятно. Сейчас таких почему-то не делают... Хотя, ИМХО, спрос на них был бы не меньше, чем, скажем, на 20Da (которая для астрономов).

Я бы купил

Цитата:

от:Jester
Просто интересно.
Не будучи в полном объеме знакомым даже с школьным курсом по физике, а также с трудом попытавшись разобраться в общих принципах работы матриц цифрофотоаппаратов, возник вопрос.

Итак, на матрице (не Фовеон) формируется изображение. Матрица состоит из ячеек, способных воспринимать свет определенного спектра, красные-синие-зеленые.
Значит ли это, что сняв РАВ и обработав его по определенному алгоритму, мы можем получить "честное" по разрешению ч/б изображение?
Или как?

Подробнее

Вот тут доступно изложено: Байеровский фильтр

Цитата:

от: kyrus
Вы хоть оба поняли, что сказали?

Честно говоря, все понятно высказано тов. L4m3r. Может, несколько в витиеватой форме, но по сути все верно и понятно.

Всем спасибо за разъяснения, вопрос снят с повестки дня.

Цитата:

от:L4m3r
если объеккт съёмки чёрно-белый то да. а если он например чёрно-красный то на него среагируют только красные пиксели и получится вчетверо меньше.

А если объект разноцветный то получается что его цвет не известен матрице НИ В ОДНОЙ ТОЧКЕ. он известен только В СРЕДНЕМ.
Тогда если объект таков что из усреднённого цвета можно вычислить цвет в каждой точке (например если объект монохромный или хотябы цвет его достаточно медленно меняется) то можно вытащить полное разрешение.
Опять ж цвет должен быть таким что на него реагируют все типы пикселей. иначе просто будут дыры в которых вообще нет информации об объекте.

Подробнее

Светофильтр (например, желтый) не может ли помочь в этом деле?

Цитата:

от: Medvedev D.A.
Ч/б информация была бы честно, если бы не было светофильтров на матрице.
Кстати, был такой Кодак, не помню марку, с 6 Мп ч/б матрицей с кропом 1.3.

Kodak DCS 760m - давно присматриваюсь, но что-то он нигде не проскальзывает. С производства снят приличное время назад. Кстати, цветная версия 760 была очень достойной камерой, судя по отзывам.

Вот сайт фотографа, который снимает на 760м
http://www.petemyers.com/

вот его обзор этой камеры:
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/kodak-760m.shtml

Цитата:

от: miope
Светофильтр (например, желтый) не может ли помочь в этом деле?

А как он поможет? В идеале только белый свет пройдет через светофильтры; тот же желтый хорошо "пройдет" через красный и хуже через зеленый, но будет почти полностью зарезан синим.

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от:miope
Светофильтр (например, желтый) не может ли помочь в этом деле?

А как он поможет? В идеале только белый свет пройдет через светофильтры; тот же желтый хорошо "пройдет" через красный и хуже через зеленый, но будет почти полностью зарезан синим.

Подробнее

Идея вот какая: допустим, красные и зеленые фильтры на матрице пропускают желтый свет одинаково, а синий фильтр - только четверть (настоящие значения можно определить достаточно легко). Берем RAW, все значения синих пикселей умножаем на 4, красные и зеленые оставляем как есть и получаем 8 честных мегапикселей - без какой-либо пространственной интерполяции. Конечно, мы теряем 2 бита в каждой четвертой точке, но это может быть и не так страшно.

Безусловно, соскоблить байеровский фильтр было бы лучше - от этого, кстати, и ISO повысится!

Чёрно-белую матрицу сделать проще и дешевле, поскольку не нужны фильтры. Ненужными будут сложные алгоритмы работы с матрицей. Разрешение честное без всякой интерполяции. Пиксели можно даже укрупнить, тем самым увеличив динамический диапазон. Вобщем, одни плюсы. И чего, спрашивается, не делают?