Честно ли пользоваться "фотошоп"ом?

Я против обработки снимка в ФШ. Нет, убрать царапины, скадрировать, горизонт поправить, рамочку навесить – это святое. Может еще яркость общую поменять. На не раскрашивать фото по частям.
Вот здесь много писали о конечном продукте. Для профи это самое важное. Профи и белых медведей с пингвинами вместе найдут и сфотографируют в обнимку если деньги заплатят. Но товарищи, вы же в массе фотолюбители. И должны кайфовать от самого процеса сьемки. От общения с самой природой. Идете в лес или поле или еще куда идете и ищете красивые места, думаете какой фильтр нацепить и щелкаете. И от этого внимательного общения с природой и сами лучше будете. А когда картинка ФШ ваяется то вы с железкой общаетесь. Она лучше чем лес? И природу из своей головенки придумываете. И считаете что вы умнее природы. Считать себя можете как хочете но на самом деле это не так. По мне так интересно что в мире есть на самом деле красивово а не ваши выдумки про это. А если канализационный люк посредине газона и мешает так ищите без люка место. Германия большая. Художник с мольбертом на природе рисует а не по памяти картины пишет. А вы идете на пустырь, фотографируете лебеду и раскрашиваете ФШ его под розы. И говорите какие красивые розы. А сами только лебеду и видели. Ладно, аплодисменты в галерее фото-ру сорвете. Но вы разве от этого мир поняли лучше? Комп поняли лучше, согласен. Но это мир виртуальный. А живете вы в реальном. Или комп уже заменил реалии?
Я поставил Барсучку 3 за желтое небо (ЛВУ), сиреневое (верх центр) да за голубые ели в подмосковном лесу на фото Лето которого осень бросила. Красиво но так не бывает. И чего я только после этого не наслышался! И мой ник от моей фамилии переиначили. И фотографии потребовали показать. А без фото сами уже думать разучились? Я внимательно следил как нечестно эта картинка боролась с другими. Может напишу позже. Жалко мне этот форум, если на нем такое творится что я видел. И сам я никогда свои фото здесь показывать не буду. И матюги на других фото не случайные были (ИМХО – имею мнение фиг оспоришь). А фото типа упомянутого и есть лубочная картинка для плебеев. Поэтому и не хочу свои фото на выставку расписанных деревянных досок нести. Плебеев много, даже большинство, так они всегда заголосуют. Смотрите регулярно фото недели и увидите что это так. Что меня удивляет – хоть в своем любительстве вы можете быть свободными да не оглядываться на аплодисменты? А ФШ прогрес конечно. Как поэт както сказал что все прогресы реакционны если рушится человек. Но ФШ скорее как допинг в спорте. Легше побеждать, да не честно и тело разрушает. Вот и запрещают.

[quote:c593594975="White_Hand"] Я поставил Барсучку 3 за желтое небо (ЛВУ), сиреневое (верх центр) да за голубые ели в подмосковном лесу на фото Лето которого осень бросила. Красиво но так не бывает. [/quote:c593594975]
Мда... представляю, что бы от Вас выслушал Сальвадор Дали, если бы он будучи никому неизвестным спросил Вашего мнения о своей виолончели и ласточкином хвосте, например.

[quote:9ab8748cd9="White_Hand"]Художник с мольбертом на природе рисует а не по памяти картины пишет. [/quote:9ab8748cd9]
Это Вы что-то перепутали... с мольбертом он на этюды ходит.
Обрабатывать или нет - личное дело каждого. И о честности здесь бессмысленно говорить. Вот если коллаж выдается за документ, то это нечестно.
Все остальное - средство самовыражения. Кто-то ограничит себя контактной печатью без коррекции, кто-то в ручной проявке небо получше проработает, кто-то Луну красивую из клипарта впечатает,... а последний возьмет кисти и краски и нарисует абстрактную картину... или из фанерки лобзиком выпилит... При чем тут честность ?
Есть вопрос, что из этого называть фотографией...
Но понятия ЧИСТОЙ фотографии сейчас все равно уже не существует. Дагеротипами сейчас уже никто не увлекается :-)

[quote:9ccad143d6="White_Hand"]Я против обработки снимка в ФШ. Нет, убрать царапины, скадрировать, горизонт поправить, рамочку навесить – это святое. Может еще яркость общую поменять. На не раскрашивать фото по частям.
[/quote:9ccad143d6]
А почему нельзя раскрасить по частям? Если я при ручной печати сделаю пропечатку с другой коррекцией - это будет фактически то же самое, однако, скорее всего, никто из уважаемых коллег не назовет результат "не фотографией". Лично видел, как черно-белую фотографию раскрасили, и она ничуть не потеряла при этом ни художественности, ни документальности.
Может быть, стоит перестать пользоваться бинарной логикой - или есть фотошоп или его нет (техническую чистку изображения я здесь не затрагиваю) - а придавать больше внимания уместности тех или иных способов художественной обработки фотографии?

[quote:89556cd07b="Anonym"][quote:89556cd07b="Egor"]Татарское изделие сильно удешевляет занятие фотографией - проэкспонированную пленку можно сразу выкидывать, не расходуя денег на проявку и печать[/quote:89556cd07b]
Еще один пышет ненавистью ко всему русскому вслед за тихомировым.[/quote:89556cd07b]
Неправда ваша, дяденька! Русскую баню, водку, пельмени и уху по архиерейски очень люблю и уважаю.
А "Тасма" - она не русская, а вовсе даже татарская. И если еще в советское время эта "аклы-караклы пленкасы" считалась похуже Шостки, то что сейчас с ней творится, я даже представить себе не могу. По мне так лучше не экономить на мелочах, а снимать на действительно хорошую пленку типа Neopan, T-Max или ильфордовскую.

[quote:00d6afdbc5="Anonym"]
егор и виктор это все тихомиров пишет под разными именами, окопался, сволоч, надо было давно в Израиль мотать, нечего гадскими программами портить и Зенит ненавидить.[/quote:00d6afdbc5]
Ой-вей!
А Ваша мама таки знает, что Ви - антисемит? :) А из евреев между тем отменные фотографы получаются - вот хотя бы взять старого еврея Кауфмана. И в израиль умотать у них нет проблемы, а вот Вам придется самолет угонять :)

[quote:34d9d5ff3e="Тихомиров Сергей"]
Егор, если весь этот аноним не есть один большой прикол (а мне иногда кажется именно так), то было бы страшно интересно взглянуть на него в жизни или хотя бы посмотреть его фотографии. Может, попросим хором Уважаемого приоткрыть личико? Я не питаю никаких мстительных чувств, чес-слово![/quote:34d9d5ff3e]
Согласен
А мы его сфотографируем и портрет напечатаем в какой-нибудь патриотической газете. Нет, лучше в многотиражке красногорского завода. И статью под названием "патриот зенита". Я ради такого дела даже зенит могу с антресоли достать.
[i:34d9d5ff3e](зовет)[/i:34d9d5ff3e] - Гюльчитааай, открой личико!

Мне тут знакомый ссылку на статью дал. Может кому интересно:
http://www.photographer.ru/magazine/article.htm?id=346

А вам самим то неужели нравятся эти раскраски?
http://club.foto.ru/gallery/?work_id=47380&u_id=1454
http://club.foto.ru/gallery/?work_id=47626&cat_id=6&sort=r
http://club.foto.ru/gallery/?work_id=45134&u_id=1454

Или вот работа:
http://club.foto.ru/gallery/?work_id=40729&cat_id=6&sort=r

Предлагаю написать письмо в Adobe с просьбой ввести в последующие версии продукта подписывание фотографий неким "коэффициентом изменения". В рейтинг принимать фото, где этот коэффициент ниже установленного уровня :)
PS. По-моему, я гениален :)

Есть ли жизнь на Марсе - нету ли жизни на Марсе - науке еще не известно... Наука еще не в курсе дела! (фотоаппарат в зубы - и АССА!!!! - за хорошими кадрами, а если получатся неудачные - даешь Фотошоп!)

Классная работа, естественные, приятные глазу цвета. Работа, сделанная сразу, без надежды на последующий ФШ.
А почему трудно реализовать упомянутые коэффициенты? Всего лишь одним стандартом больше.

[quote:fc01405580="Юра."]А вам самим то неужели нравятся эти раскраски?[/quote:fc01405580]
http://club.foto.ru/gallery/?work_id=47380&u_id=1454 - красиво, но на мой взгляд, слишком резкая граница между голубым и красным.
http://club.foto.ru/gallery/?work_id=47626&cat_id=6&sort=r - по цветам претензии не имею, смущает слишком большое черное пятно без деталей в ПВУ
http://club.foto.ru/gallery/?work_id=45134&u_id=1454 - на мой вкус, пурпура можно было бы и убрать процентов 10. Но - "автор так видит" - это его право.

Или вот работа:
http://club.foto.ru/gallery/?work_id=40729&cat_id=6&sort=r - сюжет не ахти, но в плане цветов вообще не вижу здесь криминала; контраст высокий, но так это ж со слайда сканировано.

А вот и Вам вопросик -
http://club.foto.ru/gallery/?work_id=7917
сколько здесь фотошопа по-вашему?

Я так думаю, что дело в формализации задачи. Компьютер совсем не такой уж и дурачок - Каспарова в шахматы разок надрал, в преферанс играет. Мы тут все равно с вами эти критерии не выработаем - нужны профессиональные графики, программисты, математики - причем все в одной команде. Так что интеллектуальная оценка того, что было и того, что стало, я думаю, возможна. Просто пока это и нафиг никому не нужно было. А вот с развитием, прости Господи, цифровой фотографии, эти мезанизмы могут пригодиться. Кстати, тут был вопрос о том, что цифровая фота не является документом - вот вам и решение проблемы!
Егору. На мой неискушенный взгляд непрофессионала - добавлены красно-оранжевые тона. Основанием для такого моего непрофессионального заключения явился практически один цвет моря (с оттенками, конечно) и желтый ореол вокруг Светила. Может, чуть резкости.

[quote:3f73b54c61="Юра."]
Егору. На мой неискушенный взгляд непрофессионала - добавлены красно-оранжевые тона. Основанием для такого моего непрофессионального заключения явился практически один цвет моря (с оттенками, конечно) и желтый ореол вокруг Светила. Может, чуть резкости.[/quote:3f73b54c61]
:) Слегка размыто небо... и все :)
Кто не верит - могу показать контакты, там рядом для сравнения дневные кадры с той же коррекцией есть.

Лично для меня то, что эта фотография не явилась результатом мастерства ее автора в ФШ намного увеличило впечатление от нее. А те ссылки, что я привел - мне думается, что средненький специалист по ФШ может их получить из любой фоты, заменив белое на небе на розовое/красное/фиолетовое/бордовое и т.д.

[quote:fd3142f114="Юра."]Лично для меня то, что эта фотография не явилась результатом мастерства ее автора в ФШ намного увеличило впечатление от нее. А те ссылки, что я привел - мне думается, что средненький специалист по ФШ может их получить из любой фоты, заменив белое на небе на розовое/красное/фиолетовое/бордовое и т.д.[/quote:fd3142f114]
Юра! http://club.foto.ru/gallery/?work_id=40839 Это Вам от меня подарок!)))

[quote:399c2087fd="Zenitchik"][quote Юра! http://club.foto.ru/gallery/?work_id=40839 Это Вам от меня подарок!)))[/quote:399c2087fd]

Ну и что? Может, я на работу долго ехал, устал, но я не понял, в чем прикол? В том, что народ ошибся сразу?
Гы, а слабо было в ФШ и буквы карандашом нарисовать :)
Вот тогда - точно в "цифру", а так - только в "фото" :)

Работаю над "карандашными буквами"