Чему можно научиться, снимая цифрокомпактом...

Зачастую форумчане горячо спорят: а нужно ли покупать в качестве первой камеры цифрокомпакт или же сразу покупать цифрозеркалку?
Для уточнения и создаю эту тему.
Ждем разумные посты. Споры "компакты против зеркала" просьба не начинать, уже надоело. :(
Давайте по теме: чему можно научиться (ну и также и чему невозможно) при съемке ЦК. :?:

Приступим. Вот мои мысли по теме:
1. Недорогой цифрокомпакт полезен даже в плане теста: а склонен ли человек вообще к фотографированию? Пусть поснимает, поудивляется смазам, шумам и прочему да и поймет - а нужна ли вообще ему вся эта морока?
2. Цифрокомпакт с ручными настройками позволяет "войти в термины" - заучить волшебные слова выдержка, диафрагма, ИСО и прочее... ;) ну и ввернуть их в разговор при случае. 8)
3. Наличие РАВа даст возможность заняться "проявкой" файлов и угробить на это определенное время. Заодно оценить - а нужен ли этот РАВ вообще или ну его...
4. Покупка крупной и тяжелой "псевдозеркалки" полезна уже тем, что проверит преданность фотоделу. Если сумел человек честно таскать по горам и долам хотя бы Фуджик 6500 - значит и зеркалку будет носить скорее всего. Ну а если в облом - зачем ему зеркалка? :?:
5. Как бы воротили нос зеркальщики, но умение строить кадр нужно при любом фотографировании, начинать учиться можно и на компакте.
6. Отдельная тема - о фокусных расстояниях. Поснимав некоторое время, каждый должен уточнить: сильно ли ему нужен широкий угол? и нужны ли фокусные в 300-400-500 мм? или готов обойтись скромным ЗУМом?
Это будет явно полезно при выборе ЦЗ и объективов. Хотя все равно будет непросто...
7. Наличие неплохого макро во многих компактах позволяет сделать первые шаги будущим "макрушникам". ;) Если заинтересовались жучками серьезно - выбор фототехники будет затачиваться под эти задачи.

Теперь сразу предвижу аргументы против: а имеет ли смысл покупать компакты тем, кто настроен снимать при плохом освещении и динамичные сюжеты?
Отвечаю: если таков запрос - видимо надо покупать скорее ЦЗ, согласен.
Ну и если человек с опытом пленочных зеркалок и претензией на худ. фото - путь тоже на ЦЗ скорее, тоже согласен. Но это не новички, а мы говорим скорее о новичках.
Жду дополнений, критики и прочего...

Цитата:

от:KotLeopold
Зачастую форумчане горячо спорят: а нужно ли покупать в качестве первой камеры цифрокомпакт или же сразу покупать цифрозеркалку?
Для уточнения и создаю эту тему.
Ждем разумные посты. Споры "компакты против зеркала" просьба не начинать, уже надоело. :(
Давайте по теме: чему можно научиться (ну и также и чему невозможно) при съемке ЦК. :?:

Подробнее

Можно всему, смотря как снимать и как учится. Такие вещи как кадрирование, экспозиция и метод её замера и многое др. можно и на компакте опробовать и использовать. Просто на ЦЗ многие вещи более остро видны, как и ошибки : фокуса, ГРИП например.

Цыфрокомпакт - как индикатор пристрастия фотоделу: если дело увелчет, то человек начнет задавать в первую очередь себе почему получилось так или иначе... Это должно привести к более детальному изчению своей камеры, где зачастую можно поменяять лишь ИСО и внести экспокоррекцию, человек должен увидить плюсы и минусы как камеры, так и картинки. Если дело идёт именно в этом направлении, то в будущем он может БОЛЕЕ корректно поставить вопрос "а для каких целей нужна ему камера?" Ответив на этот вопрос, не будет создавать тем ХХХ или УУУ... если ещё и научится видить в файле не просто фото 10Х15, то соотвествеенно, не будет необходимости указывать на шумы и прочие артефакты цифровой фотографии.
Если все это будет, то и в нашей помощи при выборе последующей камеры не будет нужды.
Если же будет тупо нажимать на кнопку, то такому и в будущем можно советовать все подряд, включая камеры второго эшалона. Хотя некоторым все же придется угождать их пристрастиям к определенной марке, говоря, что ХУХ круче, а все остальные дерьмо собачье. И он уйдет с нашего форума полный осознания свой крутизны и правильности выбора. Может и остаться и в каждей теме доказывать, что ХУХ круче и будет ставить всех в игнор, кто не с ним.

тому, что цыфро ацтой, плёнко рулит. у меня именно такое чувство было.

Надо покупать первую мыльницу с как можно большим вариантом ручных настроек, я по этому критерию и покупал свою первую цифровую Касио лет 6 назад, только поворачивающийся экран сразу захотел и оказался прав! :D
Без него, это не камера для меня!

Цитата:

от:Карпишев
Цыфрокомпакт - как индикатор пристрастия фотоделу: если дело увелчет, то человек начнет задавать в первую очередь себе почему получилось так или иначе... Это должно привести к более детальному изчению своей камеры, где зачастую можно поменяять лишь ИСО и внести экспокоррекцию, человек должен увидить плюсы и минусы как камеры, так и картинки. Если дело идёт именно в этом направлении, то в будущем он может БОЛЕЕ корректно поставить вопрос "а для каких целей нужна ему камера?" Ответив на этот вопрос, не будет создавать тем ХХХ или УУУ... если ещё и научится видить в файле не просто фото 10Х15, то соотвествеенно, не будет необходимости указывать на шумы и прочие артефакты цифровой фотографии.
Если все это будет, то и в нашей помощи при выборе последующей камеры не будет нужды.
Если же будет тупо нажимать на кнопку, то такому и в будущем можно советовать все подряд, включая камеры второго эшалона. Хотя некоторым все же придется угождать их пристрастиям к определенной марке, говоря, что ХУХ круче, а все остальные дерьмо собачье. И он уйдет с нашего форума полный осознания свой крутизны и правильности выбора. Может и остаться и в каждей теме доказывать, что ХУХ круче и будет ставить всех в игнор, кто не с ним.

Подробнее

Хорошо написали!
И вопрос к Вам, как к ветерану: какая была первая цифровая камера? Если остались интересные снимки и они под рукой - будем признательны!

Цитата:

от: Sveaman
тому, что цыфро ацтой, плёнко рулит. у меня именно такое чувство было.

Это тоже опыт! Хотя обладатели "пьятачков" и Д3 скажут, что их цифра - это совсем другое...

Цитата:

от:norths
Можно всему, смотря как снимать и как учится. Такие вещи как кадрирование, экспозиция и метод её замера и многое др. можно и на компакте опробовать и использовать. Просто на ЦЗ многие вещи более остро видны, как и ошибки : фокуса, ГРИП например.

Подробнее

Согласен. :!: Ну и добавлю: кто ленится грамотно снимать компактом - вряд ли и зеркалкой получит выдающиеся снимки. Лень и есть лень... :(
Если остались интересные снимки с первой цифровой камеры - тряхните стариной, покажите. Роскошное качество не обязательно. Скорее - настроение, привязка к событиям... Если не в облом.

Rekam 330i
И здесь на фотору и в этом альбоме http://foto.ixbt.com/?id=user:154556
в разделе "Люди, ..." и "Москва" остались фото с этой камеры

Давайте сразу договоримся, что мы не рассматриваем случаи, когда человек , пусть и совершенный новичек, уже целенаправленно что-то покупает.
Значит знает что делает (или ему так кажется) .

Будем иметь ввиду людей впервые приобщающихся к миру фотографии, но не определившихся в выборе.

Мне думается, что в этом случае для большинства действительно, как писали коллеги выше, компакт послужит в первую очередь для того чтобы понять, а хочет-ли человек вообще заниматься фотографией, интересно-ли ему это?
И во вторых, он сослужит добрую службу для введения в самые азы, в основы, в понятия, в терминологию.
В третьих , привьет какие-то начальные навыки по технике фотографирования, познакомит с основами обработки изображений. В том числе и сьемке в РАВ с последующей обработкой.

Разумеется есть люди, считающие что ЦК отстой как класс, ну чтож- пусть берут что им нравится.
Всяк сходит с ума по своему :)

Так что покупка на первых порах какого-либо цифрокомпакта или ультразума мне кажется более целесообразной.
Если не втянулся человек, не так жалко будет все забросить, да и расходов меньше.

Цитата:

от: KotLeopold
Это тоже опыт! Хотя обладатели "пьятачков" и Д3 скажут, что их цифра - это совсем другое...

в том-то и дело, что компакт это не Д3.

Цитата:

от: Sveaman
в том-то и дело, что компакт это не Д3.

Да уж! :( И очень это нам обидно!
Ну да я не грущу и снимаю все равно. Понемногу все же учусь. Даже с той же экспозицией - экспопоправкой, вспышкой и прочим разбираюсь до сих пор и понемногу. Вся теория - хорошо, но довести навыки до автомата и набраться опыта нужно время. Компакт мой позволяет довольно много всякого настраивать, осваиваю.
Помните старый садистский анекдот:
"- Папа! Папа! Купи мне сандалики!"
"- Так ты сначала коньки сноси!"

А чему я научился снимая СМЕНА-8м? ;) .А научился я фотографировать.Так и любой человек,если есть тяга и тяга не пройдёт,научится снимать!Сам или под руководством,мыльнецей или зеркалкой это уже вопрос второй! ;)

Какие-то вы популистские темы создаёте? Вам действительно интересны результаты дебатов, или это вы делаете для других? Научиться можно всему. Правильнее было-бы спросить - чего нельзя сделать? Но по-моему и такая тема в вашем авторстве уже была.

Осваивать фотографию с нуля нужно бы на пленочной зеркалке в М режиме, с отключенным автофокусом. Т.е. на механике, Зенит подойдет. Конечно, если есть в семье фотограф с ЦЗ, то можно и на ней - быстрее будет получаться результат на бумаге/экране. "Осваивать" - значит именно учиться, снимать тестовые сюжеты и пробовать варианты. Не стоит начинать учиться сразу на ответственных событиях (днюхах, турпоездках) - результат будет хуже, чем у других, будет горечь неудач и желание забросить нафиг эту учебу.

В школе с классом ездили в Киев, взял с собой ФЭД-3 с ч/б пленкой (типа самому все сделать сразу вплоть до печати), с важным видом щелкал... А после проявки (ясное дело в бачке) оказалось, что на третьем кадре пленку заело, фотик порвал перфорацию и садил всю поездку на один кадр! Пленку сам из рулона на ролик наматывал, оказалось, внутреннюю ось сунул по ошибке в корпус от другой кассеты, ее там подклинивало... В результате на несколько месяцев забросил наклевывающееся хобби. Потом, правда, все равно затянуло.

Так что учеба - отдельно, идет она спокойно и вдумчиво. А съемка - потом, когда почуствуете уверенность, поймете глубинный смысл ИСО/выдержки/диафрагмы.

Цитата:

от: Карпишев
Если же будет тупо нажимать на кнопку, то такому и в будущем можно советовать все подряд, включая камеры второго эшалона.

Я не знаю, что такое камеры второго или первого эшелона, но большинство репортёров, даже очень хороших, в подавляющем большинстве сюжетов тупо нажимают на кнопку.

Чему научит, и быстро, мыльница, это... как бы выразиться... пониманию зависимости картинки от экспозиции...
несомненное преимущество мыла в наличии "живой" картинки, для новичка - самое то.

Цитата:

от:Ольга Широносова
Какие-то вы популистские темы создаёте? Вам действительно интересны результаты дебатов, или это вы делаете для других? Научиться можно всему. Правильнее было-бы спросить - чего нельзя сделать? Но по-моему и такая тема в вашем авторстве уже была.

Подробнее

Давайте уточним:
Я тем создал много, самых разных, вплоть до концептуальных... ;)
Но и "популистские" тоже ведь нужны, они предназначены новичкам - чтобы те поняли, что учиться можно на разной технике, было бы желание.

Или на форуме только какие-то заумные темы должны быть? :?:

Цитата:

от:aov
Чему научит, и быстро, мыльница, это... как бы выразиться... пониманию зависимости картинки от экспозиции...
несомненное преимущество мыла в наличии "живой" картинки, для новичка - самое то.

Подробнее

Да, в сравнении с той же пленкой обратная связь намного более динамичная.