Чемпион мира по боям без правил одним ударом убил студента в Москве. таких надо наказывать.

А фигу.
это всего лишь грубое нарушение ПДД, повлекшее за собой аварию с причинением травм и телесных повреждений двум пострадавшим.

Цитата:

от:alexa64
Давай исходить из того. что определеие "убийство" ныне трактиется из определения УК апдаты 1996года.
- Убийством признается только умышленное причинение смерти другому человеку. Т.е. когда обьектом преступления становится жизнь жертвы.- Котроче наличиствует основа - "злой умысел" Разделяют убийство. убиство с отягчающими, или смягчающими обстоятельствами.
доведение до самоубийства - оговариватся отдельно.

Убийство в драке сейчас вполне вмещается в "доведении к смерти по неосторожности".
Т.к. затеваемая драка не носит цель конкретного убийства конкретного лица.

Подробнее

Если "по неосторожности" всё же станет приговорной статьёй для Мирзоева, профессия киллера на Руси станет одной из самых низкооплачиваемых.

Нужно убить человека? Да просто дать ему в морду так, чтобы он упал под поезд или улетел с 14 этажа, всего и делов. А потом просто сказать "да я не имел злого умысла его убивать, только ударить". 8)

Каждая статья исследуется со всех сторон, как со стороны защиты, так и следствия. Ведь есть свидетели, видео и т.п. Не надо так думать, что у нас суды напрочь продажные. Мне кажется это заблуждение.

Эта кака от штатов идёт - у них же право прецедентное, а в наших местностях нет. Что правильнее, всё же, по-моему.

Цитата:

от: Drunk
Не надо так думать, что у нас суды напрочь продажные.

Я не думаю, я знаю. :(

Цитата:

от: Shiroima
Я не думаю, я знаю. :(

У меня на этот счёт несколько другое мнение.

С судебными процессами связанных с политикой я не имел чести бывать. ни в каком качестве.

А с гражданскими судебными тяжбами - довольно часто
.и в роли истца, и в роли свидетеля, и как ответчика.


Другое дело что количество макулатуры в судопроизводстве надо уменьшать.
Они от бумаг уже задыхаются.
Доводилось читать выписки из постановления суда на 34 страницах по делу о краже старого неработающего лодочного мотора "вихрь" двумя сельскими подростками, у своего соседа.

Цитата:

от:Shiroima
Если "по неосторожности" всё же станет приговорной статьёй для Мирзоева, профессия киллера на Руси станет одной из самых низкооплачиваемых.

Нужно убить человека? Да просто дать ему в морду так, чтобы он упал под поезд или улетел с 14 этажа, всего и делов. А потом просто сказать "да я не имел злого умысла его убивать, только ударить". 8)

Подробнее

С другой стороны,
случись тебе попасть в драку, результатом которой станет кончина твоего супротивника, ты не загремишь на десять лет.
По крайней мере, как мне кажется, ты вполне меняемый человек и нормальный ответственный гражданин, и жестокий срок- не имеет смысла.

Ну в принципе тему можно закрыть.
Справедливость восторжествовала
Чаще надо выборы президента в стране устраивать.

"Спортсмену Расулу Мирзаеву, обвиняемому в причинении смерти по неосторожности студенту Ивану Агафонову, вернули более тяжелую формулировку обвинения - умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего. Об этом 16 февраля сообщает РИА Новости со ссылкой на Следственный комитет РФ. 15 февраля дело Мирзаева было возвращено из суда на доследование. "

Цитата:

от:Альф Капоне
Ну в принципе тему можно закрыть.
Справедливость восторжествовала
Чаще надо выборы президента в стране устраивать.

"Спортсмену Расулу Мирзаеву, обвиняемому в причинении смерти по неосторожности студенту Ивану Агафонову, вернули более тяжелую формулировку обвинения - умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего. Об этом 16 февраля сообщает РИА Новости со ссылкой на Следственный комитет РФ. 15 февраля дело Мирзаева было возвращено из суда на доследование. "

Подробнее

Закрывать рано... Самое интересное начинается...

Цитата:

от: Pulchinella
Закрывать рано... Самое интересное начинается...

Да ну....
Команда отдана.
Очередная "жертва" предвыборной гонки
Мелочь - о нем после выборов уже никто не вспомнит...

Цитата:

от:alexa64
..
- Убийством признается только умышленное причинение смерти другому человеку. ...

Убийство в драке сейчас вполне вмещается в "доведении к смерти по неосторожности"....

Подробнее

Если само слово "убийство" ПОДРАЗУМЕВАЕТ "умысел", то словосочетание "убийство по неосторожности" становится бессмысленным.
"умышленное причинение смерти по неосторожности"
:?:

Кстати, смерть больного на операционном столе нонче служит поводом для АВТОМАТИЧЕСКОГО возбуждения дела по статье "убийство по неосторожности".
Таким образом современное право в РФ де-факто и де-юре приравнивает действия бандита, убившего в драке и действия врача, пытающегося спасти человека, в этой драке пострадавшего.
Прекрасный итог многомудрых размышлений профи от юриспруденции.

Кстати, насчёт умысла. Не так давно публиковал историю, как одного судью, изнасиловавшего практикантку (и угрожавшего ей пистолетом), освободили от ответственности, потому, что судья был ...пьяный, а пьяный не понимает, что делает.
Суд решил, что у него не было "умысла" на изнасилование
Т.е. суд признаёт, что был факт полового сношения. Но считает, что её не насиловали. А если и насиловали - то не "по умыслу", а как бы судья-насильник "полагал", что она этого сама хочет.

Вот и в деле Мирзаева тот же маразм. Погибший умер не от удара кулаком, а от удара об асфальт. Причинно-следственной связи между этими двумя событиями следствие и суд ну никак не видят.

Да пока пересмотрят, пока выборы пройдут. Всё устаканится. Не думаю, что он падёт жертвой выборов. Положа руку на сердце. Все мы по молодости дрались. И ударяя в лицо ненавистного в данный момент противника каждый желает ему причинить телесные повреждения, но не убить же и не нанести тяжкие телесные повреждения, чтоб тот потом вдруг да и умер! Убить никто не хочет и 100% у Мирзаева не было умысла его убить и причинить тяжкие телесные повреждения и он не мог предположить, что потерпевший откинется в последствии упав на асфальт после одного удара! Иначе он его лупил бы множество раз.

Цитата:

от:ИГРок
Кстати, насчёт умысла. Не так давно публиковал историю, как одного судью, изнасиловавшего практикантку (и угрожавшего ей пистолетом), освободили от ответственности, потому, что судья был ...пьяный, а пьяный не понимает, что делает.
Суд решил, что у него не было "умысла" на изнасилование
Т.е. суд признаёт, что был факт полового сношения. Но считает, что её не насиловали. А если и насиловали - то не "по умыслу", а как бы судья-насильник "полагал", что она этого сама хочет.

Подробнее

Почитать бы материалы дела.

Ну вот Ваш пост уже 10 раз наверно повторяется
в разных вариациях в этой теме..
Чего одно и тоже по новой постить...

Ну я так раз 10 и отвечаю аналогично на аналогичные посты. ;)

Цитата:

от: Drunk
Почитать бы материалы дела.

http://svpressa.ru/society/article/51730/

Цитата:

от: ИГРок
http://svpressa.ru/society/article/51730/

по этой статье совсем не понятно был факт изнасилования или нет.
конкретно описано злостное хулиганство в виде стрельбы в общественном месте.

А по самой причине возбуждения уголовного дел,а пространное " а затем потеряла сознание".

Здаётся мне не всё так просто как хочет повернуть журналист.

Цитата:

от: ИГРок
Если само слово "убийство" ПОДРАЗУМЕВАЕТ "умысел", то словосочетание "убийство по неосторожности" становится бессмысленным.

Совершенно верно.
Именно поэтому статьи "Убийство по неосторожности" не существует.



Цитата:

от:ИГРок
Кстати, смерть больного на операционном столе нонче служит поводом для АВТОМАТИЧЕСКОГО возбуждения дела по статье "убийство по неосторожности".
Таким образом современное право в РФ де-факто и де-юре приравнивает действия бандита, убившего в драке и действия врача, пытающегося спасти человека, в этой драке пострадавшего.
Прекрасный итог многомудрых размышлений профи от юриспруденции.

Подробнее

Ещё раз - не убийство, а причинение сметри по неосторожности.
При этом для врача может быть только 109 ч.2 - "вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей". Как же это "ненадлежащее исполнение своих профессиональных обязанностей" притянуть к драке - не предствляю.
Если же такое дело возбуждают по факту каждой смерти пациента - то это действительно верх маразма. Который, однако, легко может быть одобрен ширнармассами при своей правильной подаче ("иначе врачи чувствуют себя безнаказаными и творят что хотят").



Цитата:

от: ИГРок
был ...пьяный, а пьяный не понимает, что делает.

Вообще-то опъянение никак не является смягчающим обстоятельством. Если бы видеть решение суда, а не перепевы журналистов...



Цитата:

от:ИГРок
Суд решил, что у него не было "умысла" на изнасилование
Т.е. суд признаёт, что был факт полового сношения. Но считает, что её не насиловали. А если и насиловали - то не "по умыслу", а как бы судья-насильник "полагал", что она этого сама хочет.

Подробнее

Ну вот, мы свечку не держали, но нам всё ясно...

Кратенько погуглив я наткнулся на интересный документ: [quot]Заместителю Генерального прокурора РФ
...
От потерпевшей: ХХХХХ

ЖАЛОБА……

Выводы следователя не соответствуют фактическим обстоятельствам, так как в своем Постановлении следователь признал:

1) что длительное время, используя свое служебное положение, председатель районного суда склонял меня к половой близости.

2) что Добринец принудил меня к совместному распитию спиртных напитков, с целью
склонения к половой близости, запугивал демонстрацией оружия и наставлял ствол
пистолета на меня, при этом, Добринец, в общественном месте - в кафе «Березка»,
произвел четыре выстрела в стену здания, в присутствии граждан отдыхающих в кафе,
грубо нарушая их права и законные интересы;
...[/quot]Т.е. непонятка получается следующая - он длительное время склоняет её к половой связи, но несмотря на это она, вместе с подругой встретив его уже пъяного едет с ним в кафе, где распивает алкоголь.
Вам это не кажется нелогичным?



Цитата:

от: ИГРок
Вот и в деле Мирзаева тот же маразм. Погибший умер не от удара кулаком, а от удара об асфальт. Причинно-следственной связи между этими двумя событиями следствие и суд ну никак не видят.

Нет - тут речь о субъективной стороне преступления.
Даже если бы он хотел конкретно убить - сравните ст. 105 и 107.




P.S. Насчёт Мирзоева.
Ну - случилось.
И что?
Какие выводы?
Да таких случаев каждый день по России найдётся (только с менее известными людьми). Кто-то кого-то обидел, а тот его стукнул, а этот неудачно упал...
И что их этого?
В чём отличие конкретного случая?
В том что обвиняют кавказоида?
И теперь здравый смысл закрыт от нас лозунгом "НАШИХ БЬЮТ!" ?
Стал бы тут кто на 26 страницах рассуждать, если бы Вася зарезал Петю?

И как это напоминает мне Ригу года так 90-го, когда кто-то кому-то в трамвае на ногу наступит - и сразу вопли: "Это потому что он [национальность], а мы для него скоты, а не люди!"

Цитата:

от: ИГРок
http://svpressa.ru/society/article/51730/

Я не это имел ввиду, а материалы дела. К сожалению тяжело найти на сайте суда материалы дела без его номера, но при желании можно: http://usolsky.irk.sudrf.ru/modules.php?name=bsr&srv_num=1&vidpr=01
Поковыряю на досуге, почитаю, что там пишут, если найду. А вообще все знают историю Доминика Страус-Кана. И подставить и совершить преступление любой может, но я не доверяю средствам массмедиа. Я вообще никому не верю, ибо опыт.

Цитата:

от: Дм. Гордеев

P.S. Насчёт Мирзоева.
Ну - случилось.
И что?
..
Стал бы тут кто на 26 страницах рассуждать, если бы Вася зарезал Петю?

..

Что СМИ раструбили - то и обсуждаем. У нас ведь не закрытый форум Тех, Кто В Курсе. Имеем лишь ту информацию для обсуждения, которую имеем.

Но я откликнулся лишь на фразу о логике правосудия. Конкретно это дело для меня всего лишь частный случай, пример. НЕ более.
Цитата:

от: Drunk
Я не это имел ввиду, а материалы дела.

Я это понял. Просто дал зацепку.
Цитата:

от: Drunk
..
Поковыряю на досуге, почитаю, что там пишут, если найду. ..я не доверяю средствам массмедиа. ...

С удовольствием узнаем Ваши выводы и точку зрения.