Чемпион мира по боям без правил одним ударом убил студента в Москве. таких надо наказывать.

Не нашел...В этом Усольском суде всего одно дело по этой статье..131. В Иркутском областном суде тоже нет никакой информации по этому делу. По крайней мере ни по фамилии, ни по статье. :(

Цитата:

от: ИГРок
Что СМИ раструбили - то и обсуждаем.

Вот именно!

Но ведь это же основа основ работы с любой информацией - прежде всего оценить её источник, чтобы дать хотя бы приблизительную оценку достоверности информации. И тут, согласитесь, уже само слово СМИ должно нас насторожить. Это чуть-чуть лучше, чем ОБС, но именно чуть-чуть. То есть это надо ещё проверять и перепроверять. И если нам кто-то чего-то говорит - то он же это не просто так делает, а зачем-то. Почему нам говорят именно об этом случае? А потому, что он найдёт "отклик в сердцах россиян". Потому, что когда говорят, что "Вася зарезал Петю" - это именно так буквально и воспринимается. А когда "Расул убил Ивана" - то это действует на совершенно другие точки подсознания, и мало кем может восприниматься беспристрастно.

О каком обсуждении после этого можно вести речь? Обсуждение - это обсуждение, т.е. либо установление новых ранее неизвестных фактов, либо оценка уже установленных фактов с разных точек зрения. Но уж никак не выкрикивание лозунгов: "Убит русский парень, а вы оправдываете бусурманина." Закон таки один для всех, или всё же бусурманин убил русского парня?



Цитата:

от: ИГРок
Но я откликнулся лишь на фразу о логике правосудия. Конкретно это дело для меня всего лишь частный случай, пример. НЕ более.

В том то и дело, что для примера Вы взяли ну уж очень трудный частный случай. Как Вы понимаете, отличительным признаком преступности деяния тут является именно насилие преступника и нежелание жертвы. Однако вот именно из заявления потерпевшей я не вижу этого однозначно, именно из-за него у меня появляются обоснованные сомнения. Первый же пункт даже не то, чтобы не вяжется, но конкретно противоречит самой сути обвинения. Должно ли правосудие обратить внимание на эту нестыковку? И в пользу кого по закону должны трактоваться сомнения и неувязки?

И опять же, интересна реакция общества. Случись это "в поле, на стройке, в цеху заводском" - всем было бы до лампочки. Но тут судья, который в общественном мнении уже априори негодяй (причастность девушки к тому же суду тут тактично замалчивается). И вот уже "гнев народный" направлен не на насильника, а на судебную систему вообще. И это, кстати, те же самые люди, которые вопят, что ЗАКОН ОДИН ДЛЯ ВСЕХ, но при этом для бомжа-алконавта и судьи тут же находят разные стандарты.

Цитата:

от:Дм. Гордеев
"Убит русский парень, а вы оправдываете бусурманина." Закон таки один для всех, или всё же бусурманин убил русского парня? ... А когда "Расул убил Ивана" - то это действует на совершенно другие точки подсознания...

Подробнее

Вы из Риги, верно? Вот скажите, на какие "точки подсознания" рижан действуют маршы ветеранов СС в Риге? И где еще в мире проходят такие?...
Связь прямая, если подумать...

Цитата:

от: ИГРок
http://svpressa.ru/society/article/51730/

Запредел. А хде же нацлидер - почему не прилетит на вертолете как добрый волшебник и не расправится с негодяем? :P :P :P

Верно - из Риги.
И потому насмотрелся, как любому делу могут придать национальную окраску.
И как на этом фоне сразу забывают о самой сути конфликта.

Что же до шествий 16-го марта - прямая связь с чем?
С конфликтом Мирзоева с Агафоновым?
Это, что ли, криминальное событие, которому пытаются пришить национальный оттенок?
Нет - это именно изначально политическое действие. Официальная точка зрения государства в том, что легионеры якобы сражались против советских оккупантов за независимость. Ну а факт якобы имевшей место оккупации в 40-м году - вообще краеугольный камень всей теории существования нынешнего государства. Вот национальные силы и проводят своё шествие, чтобы, так сказать, поднять боевой дух. И кто им противостоит - протовостоит им именно как фашистам, а не латышам. Никто же не пытается сорвать празднование Лиго, например, или даже 18-го ноября.

Цитата:

от: Дм. Гордеев
.. судья, который в общественном мнении уже априори негодяй ...

А это - не ужасно ли?
НЕ признак ли глубочайшего кризиса в обществе?
Понятно, когда судья - априори кристальной честности и необычайных качеств человек, а вот нашлась одна "паршивая овца" - и все шокированы этим.
Но нет; у нас априори судья - негодяй.
У нас априори полицейский - практически тот же бандит и многие боятся правоохранителей больше, чем бандитов.
У нас априори врачи - неумехи и вымогатели, сантехники - пьяницы, Армия - рассадник воровства и дедовщины.
Лекарства в аптеках - априори поддельные, а продукты в магазинах - либо испорченный, либо изначально некачественные.
Но нам их впаривают после "тюнинга" всякой химией.
У нас априори поддельный или некачественный бензин на АЗС, а кредит в банке - просто ловушка для обывателя.
Выборы у нас сфальсифицированы тоже априори, страна давно продана и верить нельзя вообще никому.тоже априори.
Собственным родственникам или друзьям - в первую очередь.
Любой мужчина - априори педофил или альфонс, а любая женщина - охотница за деньгами мужчины.

ТАК МОЖНО ЖИТЬ?

Цитата:

от: ИГРок
А это - не ужасно ли?
НЕ признак ли глубочайшего кризиса в обществе?

Это не кризис, это традиционный взгляд этого общества на жизнь.
"Как дела?" - "Спасибо, плохо."
Сравните это с: "How do you do" - "Thank You, I'm fine"

И не только у вас в России.
Вот, к примеру, дачный посёлок, и его бомбят. Но заявлений никто не пишет: "Ой, это ехать куда-то, это долго, это такая волокита". Да никуда ехать не надо - позвонил, приехали, оформили, дело возбудили - 3 часа на всё, включая эксперта. Это трудно? Но никто не делает. А потом жалуются - не ловят. А кто ж ловить будет, да на каком основании, если заявы не было? Да и то - одно дело семь заяв есть, и другое - одна. Какую тему будут отрабатывать - где семь заяв, общий почерк преступлений и.т.д., или где одна заява на неизвестно кого?

И ещё одна черта - слепая вера СМИ. Раз так сказали - значит так и было. Написали: "негодяй" - значит негодяй. Хотя даже если гуглить лень, то даже по Вашей самой первой ссылке уже начинаются вопросы, почему она вместе с подругой встретив его в магазине поехала с ним, и куда при этом делась подруга. Но на такие мелочи никто внимания не обращает.

Это уже привычная картина мира для многих (если не большинства) наших людей, это стало их воображаемым миром, в котором они живут. Но главное - они привыкли к этому мироощущению и чувствуют себя в нём комфортно. И напротив, любые попытки разрушить этот негативный стереотип приносят им душевный дискомфорт и потому воспринимаются в штыки.

Акция «Мирзаев должен сидеть! »
http://www.zavtra.ru/content/news/2012-2-18/v-moskve-nachinaetsya-aktsiya-mirzaev-dolzhen-sidet-/
А что, идёт ещё? Очевидцы есть?

"Мирзаев останется в СИЗО" 28.02.12
«Решением суда мы довольны. Суд принял во внимание, что при задержании Мирзаев назвал совсем не тот свой московский адрес, где он фактически проживал. Кроме того, до сих пор непонятно, на какие деньги он жил, если нигде официально не работал. Участвовал в боях? А где сведения о его доходах? Бои — это теневой бизнес», — заявила адвокат потерпевших.

Развивая эту мысль, Оксана Михалкина отметила, что Мирзаева можно привлечь к ответственность за неуплату налогов. «Бои без правил — это типичное уклонение от уплаты налогов. А сведений о доходах Мирзаева нет», — повторила она.
http://www.zavtra.ru/content/news/2012-2-28/mirzaev-ostanetsya-v-sizo/

Цитата:

от:Sergey Marukov
"Мирзаев останется в СИЗО" 28.02.12
«Решением суда мы довольны. Суд принял во внимание, что при задержании Мирзаев назвал совсем не тот свой московский адрес, где он фактически проживал. Кроме того, до сих пор непонятно, на какие деньги он жил, если нигде официально не работал. Участвовал в боях? А где сведения о его доходах? Бои — это теневой бизнес», — заявила адвокат потерпевших.

Развивая эту мысль, Оксана Михалкина отметила, что Мирзаева можно привлечь к ответственность за неуплату налогов. «Бои без правил — это типичное уклонение от уплаты налогов. А сведений о доходах Мирзаева нет», — повторила она.
http://www.zavtra.ru/content/news/2012-2-28/mirzaev-ostanetsya-v-sizo/

Подробнее

мдя
все чудесатее и чудесатее

А что - поставлена задача изолировать его от общества любой ценой?

Не... Пущай гуляет, пущай крушит одним ударом пацаков... Чего ж ... Здоров. Слову нет. А вы где там, в Москве? Или кавказская внешность у вас, гм... пардон...

Цитата:

от: Sergey Marukov
Не... Пущай гуляет, пущай крушит одним ударом пацаков... Чего ж ... Здоров. Слову нет. А вы где там, в Москве? Или кавказская внешность у вас, гм... пардон...

не в Москве, и внешность у меня совсем даже сионистическая

а удивляюсь подконтрольности суда общественному мнению в ущерб объективности. вне зависимости от личностей и внешностей

Чуть не плача от возмущения, я заорал:
— Но ты же сам знаешь, Груздев не виноват! Что же ему, за бандита этого париться?! У него, может, каждый день в тюрьме десять лет жизни отымает!
Жеглов наконец повернулся, но глядел он куда-то вбок, и голос у него был злой, холодный:
— Ты лишние сопли не разводи, Шарапов. Здесь МУР, понял? МУР, а не институт благородных девиц! Убита женщина, наш советский человек, и убийца не может разгуливать на свободе, он должен сидеть в тюрьме…
— Но ведь Груздев…
— Будет сидеть, я тебе сказал!
"Эра милосердия." Братья Вайнеры.
Ась?

Цитата:

от:Sergey Marukov
Чуть не плача от возмущения, я заорал:
— Но ты же сам знаешь, Груздев не виноват! Что же ему, за бандита этого париться?! У него, может, каждый день в тюрьме десять лет жизни отымает!
Жеглов наконец повернулся, но глядел он куда-то вбок, и голос у него был злой, холодный:
— Ты лишние сопли не разводи, Шарапов. Здесь МУР, понял? МУР, а не институт благородных девиц! Убита женщина, наш советский человек, и убийца не может разгуливать на свободе, он должен сидеть в тюрьме…
— Но ведь Груздев…
— Будет сидеть, я тебе сказал!
"Эра милосердия." Братья Вайнеры.
Ась?

Подробнее

именно

Ну... Я рассчитывал, что вы не читали и не знаете концовки.. Ставка делалась на последнею фразу... Но раз уж вы знакомы...Совершил- отвечай. Убил- сиди. И это ещё гуманно ( 21- век фокс ) У них там по шариату- кирдык.
Выдержки из Уголовного кодекса ЧРИ:
"СМЕРТНАЯ КАЗНЬ
1. Смертная казнь осуществляется либо через отсечение головы, либо путем побивания камнями, либо таким же путем, каким преступник лишил жизни свою жертву. (…)
ВОЗДАЯНИЕ РАВНЫМ
1. Воздаянием равным является наказание преступника, умышленно совершившего то или иное деяние, путем совершения такого же действия в отношении его самого.
2. Право на воздаяние равным имеет, прежде всего, жертва преступления, а затем оно переходит к ее близким родственникам."
Взято здесь:
http://flibusta.net/b/216055

Цитата:

от:Sergey Marukov
Ну... Я рассчитывал, что вы не читали и не знаете концовки.. Но раз уж вы знакомы...Совершил- отвечай. Убил- сиди. И это ещё гуманно ( 21- век фокс ) У них там по шариату- кирдык.
Выдержки из Уголовного кодекса ЧРИ:
"СМЕРТНАЯ КАЗНЬ
1. Смертная казнь осуществляется либо через отсечение головы, либо путем побивания камнями, либо таким же путем, каким преступник лишил жизни свою жертву. (…)
ВОЗДАЯНИЕ РАВНЫМ
1. Воздаянием равным является наказание преступника, умышленно совершившего то или иное деяние, путем совершения такого же действия в отношении его самого.
2. Право на воздаяние равным имеет, прежде всего, жертва преступления, а затем оно переходит к ее близким родственникам."
Взято здесь:
http://flibusta.net/b/216055

Подробнее

у меня нет вопросов к привлечению по убийству
у меня возник вопрос о привлечении по неуплате, как способе любой ценой изолировать от общества

теорий о наказании существует великое множество
самые признанные - западная и исламская

Если законодательство не совершенно, если оно позволяет лавировать, использовать двойные стандарты... Все средства хороши. И кошелёк за пазуху Копченому- лишает этого Копчёного простых граждан радости общения с ним. Спросим граждан сидеть ему или нет? Ну? Вы же простой гражданин? Я вот простой... В клубы хожу редко, очень... Но хожу. Не-не... Пусть сидит.

Цитата:

от:Sergey Marukov
Если законодательство не совершенно, если оно позволяет лавировать, использовать двойные стандарты... Все средства хороши. И кошелёк за пазуху Копченому- лишает этого Копчёного простых граждан радости общения с ним.

Подробнее

ага. А кошелек за пазуху Навальному... или лучше сразу 58-1а.

Это называется правовой нигилизм. Не очень хорошо, когда он исходит от граждан, и совсем худо, когда от государства.

Цитата:

от: mumur
ага. А кошелек за пазуху Навальному... или лучше сразу 58-1а.

Это называется правовой нигилизм. Не очень хорошо, когда он исходит от граждан, и совсем худо, когда от государства.

Чёт, я плохо понял...Украина, вы за кого? Против кого дружим? Ё....

Цитата:

от: Sergey Marukov
Чёт, я плохо понял...Украина, вы за кого? Против кого дружим? Ё....

За всю Украину не скажу. Лично я за то, чтобы судили за преступление, а не пытались приплести какие-то непонятные налоги.