Человечество и космос.

Ну когда еще был СССР, то была гонка вооружений и престиж. А сейчас бюджет, сколько можно потратить столько и потратили. Даже NASA подрезают экономисты!
Но американцы хоть технологии отрабытывают медленно, но уверенно. А мы 5милиардов в океян запустили!

Цитата:

от: Jivu

Поэтому я и говорю, что у нас отняли космос, а взамен мы получили холодную красоту виртуальности :)

Сначала у нас отняли нечто другое: инженера. Лавры творчества, постепенно, перешли к "эффективным менеджерам". Переводя это на компьютерную почву, можем спросить себя....а куда подевалась DEC, исключительно инженерная компания?Которая , еще, в 1993-м предложила первый СЕРИЙНЫЙ 64-БИТНЫЙ НАСТОЛЬНЫЙ ПЕРСОНАЛЬНЫЙ КОМПЬЮТЕР(занесен в книгу рекордов Гинесса)!Что, даже, в 2000-м оставалось несбыточной мечтой "эффективных менеджеров" из Intel, пока DEC не была окончательно разгромлена и ограблена, с их участием тоже!
Отвечу, где теперь DEC: была поглощена "эффективными менеджерами" из HP.
Теми, кто просто не смог разобраться с фундаментальными разработками и технологиями DEC, не дававших примеси "коммерции".Поглотили - и подавились, выплюнули все , что наработала DEC, на помойку!
Теперь, возвращаясь к теме "космоса", можно понять, что космос у нас отнят, уже, как следствие "менеджмента"!

Цитата:

от:Jivu
Согласен, но понимаете, как это этого мало, что ли :)
У меня, повторюсь, складывается впечатление, что был очень бодрый старт, несколько громких свершений, а потом все резко затормозилось и осталось только на уровне неспешных исследований автоматическими станциями :)
Где, понимаешь, город на Луне? :D )

Подробнее

Возможно, так произошол потому, что началось всё не в 1957, и не в СССР, а лет на 20 раньшев Германии, и те люди, которые были солью всего дела, к началу 1970-х попросту умерли от старости.

Цитата:

от:mmax
Сначала у нас отняли нечто другое: инженера. Лавры творчества, постепенно, перешли к "эффективным менеджерам". Переводя это на компьютерную почву, можем спросить себя....а куда подевалась DEC, исключительно инженерная компания?Которая , еще, в 1993-м предложила первый СЕРИЙНЫЙ 64-БИТНЫЙ НАСТОЛЬНЫЙ ПЕРСОНАЛЬНЫЙ КОМПЬЮТЕР!Что, даже, в 2000-м оставалась несбыточной мечтой "эффективных менеджеров" из Intel, пока DEC не была окончательно разгромлена и ограблена, с их участием тоже!
Отвечу, где теперь DEC: была поглощена "эффективными менеджерами" из HP.
Теми, кто просто не смог разобраться с фундаментальными разработками и технологиями DEC, не дававших примеси "коммерции".Поглотили - и подавились, выплюнули все , что наработала DEC, на помойку!
Теперь, возвращаясь к теме "космоса", можно понять, что космос у нас отнят, уже, как следствие "менеджмента"!

Подробнее

Дело не только в этом, как мне кажется. Ведь и мерикосы нехило тормознули с космосом. Даже если принять за факт то, что они слетали к Луне (6 раз за 3 года), потом у них тоже провал непонятно от чего.
Проблема глобальнее :D

Цитата:

от:Jivu
Дело не только в этом, как мне кажется. Ведь и мерикосы нехило тормознули с космосом. Даже если принять за факт то, что они слетали к Луне (6 раз за 3 года), потом у них тоже провал непонятно от чего.
Проблема глобальнее :D

Подробнее

Неплохо тормознули? Хм.... Вы говорите о "бочке с лампочками" на орбите? ;)

Вы, только , посмотрите, что мы забыли в порыве "реформаторства":

Практически все экспедиции на МАРС - успешны, особенно впечатляет программа изучения их роверами, это огромный прорыв!Лично я, впечатлен и ошелмлен программой "Любопытство", для которой сделал отдельную ТЕМУ! Это, что - тормознутость?Там реализована схема посадки, как в самых лучших фантастических романах!
Оптические телескопы , выведенные на орбиту?
Прыжок под кольцами Сатурна?Только благодаря американцам, мы выяснили как выглядят его кольца!
Экспедиция на Титан? Да всего и не упомнишь!

Да, программа Апполон закрыта. НО, до сих работает программа Вояджер (1977 год!) Два Воядждера пересекли границу Солнечной системы, находясь в 18 миллиардах(!) километров от Земли, вышли на границу солнечной гелиопаузы(граница, сформированного солнцем, магнитного поля) и уже летят в неизведанное: туда, очем мы здесь толкуем!





P.S. "Тормознулся" кто-то другой, распродал и отправил в канализацию, свою науку и образование!
Результаты такого "творчества", стоимостью в 160 млн. долл., только что слиты в Тихий океан.
Одно радует: хорошо, что остались те, кто еще может творить!Скоро, и их не досчитаемся. Тогда, и падать будет нечему!

Цитата:

от: schum
Ну когда еще был СССР, то была гонка вооружений и престиж.

зато сейчас есть пристыж...

Все что осталось((((

копирнулъ из своей соседней темки...

АМЕРИКАНСКИЕ АСТРОНАВТЫ ГОТОВЯТСЯ К ВЫСАДКЕ НА АСТЕРОИД

С середины октября они почти две недели проведут на борту подводной лаборатории. Она находится в 5 км от побережья Флориды. В отличие от Луны или Марса, на астероиде практически нет гравитации, поэтому, для того, чтобы удержаться на его поверхности, потребуется использовать какую-то систему якорей, отмечают специалисты НАСА. Опробовать крепления и будет одной из задач участников подводной экспедиции. Ее возглавит Шеннон Уолкер, которая в прошлом году провела почти 6 месяцев на борту Международной космической станции. Добавлю, что согласно планам НАСА, астронавты должны вступить на поверхность астероида в 2025 году.
Эхо
--------------------------------------------------------------------------------



НАСА представляет проект новой мощной ракеты-носителя
14 Сентября 2011 22:40 MCK
Джонатан Амос
Научный обозреватель, Би-би-си

Национальное управление по аэронавтике и исследованию космического пространства США опубликовало подробности конструкции новой тяжелой ракеты-носителя, которая будет использоваться при пилотируемых полётах к астероидам и Марсу.

Система космических пусков (Space Launch System - SLS), как называется в настоящее время этот проект, является самой мощной в своем роде. Эта ракета сможет выводить на околоземные орбиты куда более массивные нагрузки, чем даже "Сатурн-5", который использовался в программе "Аполлон" для запуска кораблей к Луне.

Скорее всего, новая ракета будет выводить в космос корабль "Орион", который в настоящее время проектируется.

НАСА сообщила, что первый старт ракеты планируется на конец 2017 года.

Он будет проходить в непилотируемом варианте. По предварительным оценкам, стоимость проекта к этому этапу составит 18 млрд долларов.

Новая глава

"Сегодня пишется новая глава в истории американского освоения космоса", - заявил представитель НАСА генерал Чарльз Болден.

Проект SLS будет использовать многие технологии, разработанные в рамках программы многоразовых космических кораблей, недавно завершенной. В частности, на первой ступени новой ракеты будут установлены пять двигателей, аналогичных маршевым двигателям "шаттлов".

Вторая ступень обеспечит дополнительную тягу, как и отделяемые ускорители, которые будут крупнее тех, которые использовались при запусках космопланов.

Первоначальный проект предусматривает выведение на низкие орбиты до 70 тонн груза. В дальнейшем эта нагрузка будет увеличена до 130 тонн.

Существующие тяжелые ракеты типа "Ариан-5" и "Дельта IV" способны выводить на низкие орбиты до 20 тонн.

Такая грузоподъемность необходима для доставки на орбиту компонентов корабля, который когда-нибудь отправится в дальний космос. В его состав будет входить не только возвращаемая капсула "Орион", но и жилой модуль, а также посадочный модуль для высадки на поверхность небесного тела.

В случае экспедиции к Марсу потребуется несколько запусков новой сверхтяжелой ракеты.

Заявление НАСА стало завершением многомесячной работы его разработчиков на фоне жесткой полемики между администрацией агентства и конгрессом США. Многие конгрессмены упрекали руководство НАСА в том, что агентство не торопится выполнять задачи, поставленные в законе о финансировании НАСА в 2010 году.

В настоящее время НАСА не имеет собственных средств доставки грузов и людей на борт МКС и в течение нескольких лет будет полагаться на российскую систему "Союз".

Космический тяжеловоз

Несколько коммерческих компаний ведут сейчас разработку нового поколения ракет-носителей, но старт первой из них состоится не раньше 2015 года. Кроме того, ни одна из этих ракет не имеет такой грузоподъемности, как система SLS.

НАСА надеется, что если коммерческие компании возьмут на себя доставку грузов и людей на низкие орбиты, она сможет сосредоточить все финансовые и технические ресурсы на создании ракеты-носителя SLS и корабля "Орион" к 2017 году.

НАСА до сих пор не имеет утвержденной программы использования новой космической техники. Президент Барак Обама говорил только о возможности пилотируемого полёта к астероиду к 2025 году, а также об экспедициях на Марс в отдалённом будущем.

Новая супертяжелая ракета-носитель может использоваться также для выведения массивных грузов, например, спутников связи нового поколения, на геостационарные орбиты высотой 36600 км.

Цитата:

от:Александръ
копирнулъ из своей соседней темки...

АМЕРИКАНСКИЕ АСТРОНАВТЫ ГОТОВЯТСЯ К ВЫСАДКЕ НА АСТЕРОИД

С середины октября они почти две недели проведут на борту подводной лаборатории. Она находится в 5 км от побережья Флориды. В отличие от Луны или Марса, на астероиде практически нет гравитации, поэтому, для того, чтобы удержаться на его поверхности, потребуется использовать какую-то систему якорей, отмечают специалисты НАСА. Опробовать крепления и будет одной из задач участников подводной экспедиции. Ее возглавит Шеннон Уолкер, которая в прошлом году провела почти 6 месяцев на борту Международной космической станции. Добавлю, что согласно планам НАСА, астронавты должны вступить на поверхность астероида в 2025 году.
Эхо
--------------------------------------------------------------------------------



НАСА представляет проект новой мощной ракеты-носителя
14 Сентября 2011 22:40 MCK
Джонатан Амос
Научный обозреватель, Би-би-си

Национальное управление по аэронавтике и исследованию космического пространства США опубликовало подробности конструкции новой тяжелой ракеты-носителя, которая будет использоваться при пилотируемых полётах к астероидам и Марсу.

Система космических пусков (Space Launch System - SLS), как называется в настоящее время этот проект, является самой мощной в своем роде. Эта ракета сможет выводить на околоземные орбиты куда более массивные нагрузки, чем даже "Сатурн-5", который использовался в программе "Аполлон" для запуска кораблей к Луне.

Скорее всего, новая ракета будет выводить в космос корабль "Орион", который в настоящее время проектируется.

НАСА сообщила, что первый старт ракеты планируется на конец 2017 года.

Он будет проходить в непилотируемом варианте. По предварительным оценкам, стоимость проекта к этому этапу составит 18 млрд долларов.

Новая глава

"Сегодня пишется новая глава в истории американского освоения космоса", - заявил представитель НАСА генерал Чарльз Болден.

Проект SLS будет использовать многие технологии, разработанные в рамках программы многоразовых космических кораблей, недавно завершенной. В частности, на первой ступени новой ракеты будут установлены пять двигателей, аналогичных маршевым двигателям "шаттлов".

Вторая ступень обеспечит дополнительную тягу, как и отделяемые ускорители, которые будут крупнее тех, которые использовались при запусках космопланов.

Первоначальный проект предусматривает выведение на низкие орбиты до 70 тонн груза. В дальнейшем эта нагрузка будет увеличена до 130 тонн.

Существующие тяжелые ракеты типа "Ариан-5" и "Дельта IV" способны выводить на низкие орбиты до 20 тонн.

Такая грузоподъемность необходима для доставки на орбиту компонентов корабля, который когда-нибудь отправится в дальний космос. В его состав будет входить не только возвращаемая капсула "Орион", но и жилой модуль, а также посадочный модуль для высадки на поверхность небесного тела.

В случае экспедиции к Марсу потребуется несколько запусков новой сверхтяжелой ракеты.

Заявление НАСА стало завершением многомесячной работы его разработчиков на фоне жесткой полемики между администрацией агентства и конгрессом США. Многие конгрессмены упрекали руководство НАСА в том, что агентство не торопится выполнять задачи, поставленные в законе о финансировании НАСА в 2010 году.

В настоящее время НАСА не имеет собственных средств доставки грузов и людей на борт МКС и в течение нескольких лет будет полагаться на российскую систему "Союз".

Космический тяжеловоз

Несколько коммерческих компаний ведут сейчас разработку нового поколения ракет-носителей, но старт первой из них состоится не раньше 2015 года. Кроме того, ни одна из этих ракет не имеет такой грузоподъемности, как система SLS.

НАСА надеется, что если коммерческие компании возьмут на себя доставку грузов и людей на низкие орбиты, она сможет сосредоточить все финансовые и технические ресурсы на создании ракеты-носителя SLS и корабля "Орион" к 2017 году.

НАСА до сих пор не имеет утвержденной программы использования новой космической техники. Президент Барак Обама говорил только о возможности пилотируемого полёта к астероиду к 2025 году, а также об экспедициях на Марс в отдалённом будущем.

Новая супертяжелая ракета-носитель может использоваться также для выведения массивных грузов, например, спутников связи нового поколения, на геостационарные орбиты высотой 36600 км.

Подробнее

Сверхтяжелый беспилотный грузовой носитель Ares V предназначен для вывода на орбиту всего лунного комплекса, за исключением корабля CEV. Он будет служить основным средством NASA для безопасной и надежной доставки ресурсов в космос, нести крупногабаритные блоки и материалы для строительства постоянной лунной базы, а также запасы продуктов питания, пресной воды и других элементов. Ares V, как и шаттл, стартует при одновременной работе двух пятисекционных твердотопливных ускорителей многоразового использования (нулевая ступень) и центрального блока (первая ступень). На верхней (второй) ступени Ares V, как и на второй ступени Ares I, используется кислородно-водородный двигатель J-2X. Полезный груз закрывается композитным обтекателем большого диаметра. Стартовая масса носителя составит примерно 3350 т при высоте 109.1 м, грузоподъемность – около 130 т на низкую околоземную орбиту и 65 т на траекторию полета к Луне. 18 мая 2006 NASA объявило о выборе кислородно-водородного двигателя RS-68 для установки на центральный блок носителя Ares V. Первоначальное решение NASA использовать для этого упрощенный вариант маршевого ЖРД SSME корабля системы Space Shuttle отменено.
RS-68 – самый мощный из существующих ЖРД для первой ступени носителей, работающий на жидком кислороде и жидком водороде. Он способен создавать тягу 295 тс на уровне моря (тяга двигателя SSME системы Space Shuttle без форсирования – 170 тс). Двигатель RS-68 с 2002 г. используется на РН Delta IV, разработанной в 1990-х годах для ВВС США по программе «развитого одноразового носителя» EELV. На центральный блок Ares V будет устанавливаться пять таких ЖРД.

Цитата:

от:mmax
Сначала у нас отняли нечто другое: инженера. Лавры творчества, постепенно, перешли к "эффективным менеджерам". Переводя это на компьютерную почву, можем спросить себя....а куда подевалась DEC, исключительно инженерная компания?Которая , еще, в 1993-м предложила первый СЕРИЙНЫЙ 64-БИТНЫЙ НАСТОЛЬНЫЙ ПЕРСОНАЛЬНЫЙ КОМПЬЮТЕР(занесен в книгу рекордов Гинесса)!Что, даже, в 2000-м оставалось несбыточной мечтой "эффективных менеджеров" из Intel, пока DEC не была окончательно разгромлена и ограблена, с их участием тоже!
Отвечу, где теперь DEC: была поглощена "эффективными менеджерами" из HP.
Теми, кто просто не смог разобраться с фундаментальными разработками и технологиями DEC, не дававших примеси "коммерции".Поглотили - и подавились, выплюнули все , что наработала DEC, на помойку!
Теперь, возвращаясь к теме "космоса", можно понять, что космос у нас отнят, уже, как следствие "менеджмента"!

Подробнее

Если уж, то по порядку
Сначала не смогли сделать пк достаточно дешевым
И их съел компак
Который тоже пролетел в плане производства
И его съел хапэ
Который вовремя диверсифицировался в принтера, и не полагался только на пк всех видов

Цитата:

от: schum
Все что осталось((((

На орбите летает станция Мир-2, которую масс медиа называют МКС. ;)

Что-то все молчат, что Фобос-Грунт запускали украинской ракетой и что вместе с ним запустили и китайскую марсианскую станцию которая, увы, разделила судьбу Грунта...

Цитата:

от:Benny
Если уж, то по порядку
Сначала не смогли сделать пк достаточно дешевым
И их съел компак
Который тоже пролетел в плане производства
И его съел хапэ
Который вовремя диверсифицировался в принтера, и не полагался только на пк всех видов

Подробнее

Боюсь, что ничего нового вы не сказали ;)
Ничего нового, к сказаннному мной!

Цитата:

от: Shiroima
На орбите летает станция Мир-2, которую масс медиа называют МКС. ;)

Не очень корректно, мягко говоря, называть "МИРом-2" американские модули станции, канадский манипулятор, японский и европейский модули!
Масс-медиа все называют своими именами!

Но, если очень хочется так назвать - никто не запрещает! :)

Цитата:

от: Shiroima

Что-то все молчат, что Фобос-Грунт запускали украинской ракетой и что вместе с ним запустили и китайскую марсианскую станцию которая, увы, разделила судьбу Грунта...

Украинская ракета свою миссию выполнила - вывела аппарат на расчетную орбиту. Спасибо украинским ученым и инженерам! У НИХ, КСТАТИ, НЕФТЬ ПОД НОГАМИ НЕ ТЕЧЕТ, НО РАКЕТЫ - ЛЕТАЮТ!
Но почему не включился разгонный блок самой станции - это вопрос!

У китайцев был маленький спутник, и к марсинаской станции никакого отношения не имел, кроме "крепежа"!

Можно написать, конечно, что во всем виноваты таджики - но они, в России, по "дворницкому делу", в основном!

!!! Я такого и неслышал, вполне ожидаемо. Странно что китайцы сами еще не запустили..,

Цитата:

от: mmax
...

Неэффективные инженеры создавали неэффективные пк, которые не смогли конкурировать с тайванем на тот момент

Цитата:

от: Benny
Неэффективные инженеры создавали неэффективные пк, которые не смогли конкурировать с тайванем на тот момент

Неэффективные инженеры?! НЕЭФФЕКТИВНЫЕ ИНЖЕНЕРЫ В КНИГЕ РЕКОРДОВ ГИНЕССА НЕ ПРОПИСЫВАЮТСЯ!

Цитата:

от: mmax
Неэффективные инженеры?! НЕЭФФЕКТИВНЫЕ ИНЖЕНЕРЫ В КНИГЕ РЕКОРДОВ ГИНЕССА НЕ ПРОПИСЫВАЮТСЯ!

Эффективно сожравшие 88 гамбургеров за 30 секунд тоже в гиннеса прописываются

Цитата:

от: Benny
Эффективно сожравшие 88 гамбургеров за 30 секунд тоже в гиннеса прописываются

Мне вас жаль: можно было быть и по-сообразительнее, в таких вопросах! ;)

Цитата:

от: schum
!!! Я такого и неслышал, вполне ожидаемо. Странно что китайцы сами еще не запустили..,

"Услышать", можно, и не такое!

Цитата:

от:mmax

...
P.S. "Тормознулся" кто-то другой, распродал и отправил в канализацию, свою науку и образование!
Результаты такого "творчества", стоимостью в 160 млн. долл., только что слиты в Тихий океан.

Подробнее

По сравнению с кадровыми и научными потерями после закрытия программы Энергия (результатом которой стал полёт Бурана) и физическим уничтожением трёх готовых работоспособных комплексов, фобос-грунт, как и $160 000 000, - ничто!
Плитка на Буране, если её американцам в 1986 года продать, стоила бы больше!

плитко на бурани делалась на аглицком оборудовании...купленом в обход имбарги через третьи страны