чего бы взять из СФ

Цитата:

от: PronVit
что, совсем дело плохо?

Совсем. Только формфактор у него и есть, боле ничего.

Цитата:

от: Зловредный и Глупый
Когда я пробывал первый раз Киев-60 - тоже думал, нафига... Отснял первый 6х6 слайд и все... крышу, так сказать, снесло. Теперь только СФ и на каждый день Минолта 9xi с полтосом :)

У меня на каждый день олимпус СП-310 :) А для шЫдеффров, "для души", надо бы форматку взять, эдак 8х10" ;) 9х12 фойхтлендер с гелиаром и 13х18 ФКД есть, но шЫдеффров не видать и душу не греють ;) Наверно, размер маленький :)

Цитата:

от: Игорь Новиков
Бюджет до пяти тыщщ рэ - Киев 60 со штатником. Тоже читать книжку и тренироваться предварительно. Можно Искру или Москву 2/4/5, тоже с тренировкой. И экспонометр в любом разе.

ой-вэй, мне яшика 124г обошлась в 130 баксов с доставкой и оплатой посредника. брал на ebay английском. всяко меньше 5000 российских, вполне можно вложиться.

Цитата:

от: Putrach
ой-вэй, мне яшика 124г обошлась в 130 баксов с доставкой и оплатой посредника. брал на ebay английском. всяко меньше 5000 российских, вполне можно вложиться.

Это если не лениться. В Москве обычная цена как раз от пяти тыщщ, скорее ближе к семи-восьми... А Киев 60 со штатником тыщщи две-три, в хорошем состоянии с приблудами как раз до пяти. Ну и на первые плёнки накидываю немножко :)
На самом деле, гораздо интереснее вопрос, как начинающий будет оценивать прелести СФ? На слайд снимать?.. Тогда где плёнку обрабатывать?.. И смотреть как?.. На ч/б?.. А проявлять и печатать сам готов?.. А сканировать на дешёвом планшетнике собирается?.. А тут ещё требуют "такое же удобное в плане использования как и ЦЗ"...

Цитата:

от:Игорь Новиков
Это если не лениться. В Москве обычная цена как раз от пяти тыщщ, скорее ближе к семи-восьми... А Киев 60 со штатником тыщщи две-три, в хорошем состоянии с приблудами как раз до пяти. Ну и на первые плёнки накидываю немножко :)
На самом деле, гораздо интереснее вопрос, как начинающий будет оценивать прелести СФ? На слайд снимать?.. Тогда где плёнку обрабатывать?.. И смотреть как?.. На ч/б?.. А проявлять и печатать сам готов?.. А сканировать на дешёвом планшетнике собирается?.. А тут ещё требуют "такое же удобное в плане использования как и ЦЗ"...

Подробнее

Ну сейчас это все без проблем. Пленку негативную купил. Ту же фуджи. По С41 их проявляют на той же машине, что и 35мм. Каждая вторая лаборатория это делает.
И отпечатают. Сами отсканируют и отпечатают. И оценить прелести СФ можно с первой же пленки будет.
А дальше уже думать и совершенствоваться. Понимая, что камера может больше гораздо.
Ну а Киевом 60 можно снимать так же, как Зенитом или Киевом 19. И пентаконом точно также.
Берите и пробуйте 2-3 тыс руб - деньги не большие. Жалеть не будете. Ну еще Свердловск вам понадобится. Не дорогой и хороший экспонометр. Хотя, если слайд не снимать - и киевская призма с ее ТТЛ вполне сойдет.

тут и на мформате периодически сбрасываются комплекты mamiya m645 (коробка, штатник, шахта, инсерт) тысяч за 5-6. состояние, конечно, не коллекционное, но жить можно.
сам недавно купил себе 645 1000s коробку за 3000 по объявлению, потом с кеха штатник и шахту ещё за 3000 с копейками (с доставкой геворгом 8)), вот сейчас ожидаю призму, ручку (чтоб вертикально снимать) и экран с клином на 45 градусов (не дружу с микропризмами), ещё за 2700. так что жить можно.

Цитата:

от: Лузан Александр
киевская призма с ее ТТЛ вполне сойдет.

они вообще неврущие в природе-то бывают?!

Ну на счет не врущих Киевских ТТЛ. Ошибки у них как правило систематические. Тоесть если она дает недодержку в одну ступень - то всегда на одну ступень. Ставишь на самой призме чувствительность вместо 100 ед - 45 и снимаешь. И никаких ошибок. Еще у нее инрерционность большая. С этим то же просто все. Надо вращать медленно.
Ну а на счет дешевых Мамий, которые на Кехе бывают, то надо не забывать, что набежит доставка, разтаможка, да посредникам заплатить. В результате цена удвоится. И потом это момент ловить надо. Они не каждый день там лежат. И состояние их за такую цену будет, что снимать нормально ими вряд-ли можно. Не каждый захочет покупать кота в мешке.

Цитата:

от: Лузан Александр
Ну а на счет дешевых Мамий, которые на Кехе бывают, то надо не забывать, что набежит доставка, разтаможка, да посредникам заплатить. В результате цена удвоится.

я выше приводил цены - за эти деньги оборудование уже у меня, со всеми накрутками.
Цитата:

от: Лузан Александр
И потом это момент ловить надо. Они не каждый день там лежат. И состояние их за такую цену будет, что снимать нормально ими вряд-ли можно. Не каждый захочет покупать кота в мешке.

ловить, скорее, на ебэе... на кехе нужная мне ручка-пистолет месяц лежала пока я телился, и ничего, дождалась. 8) а штатников 80/2.8, я думаю, там запас на поколения будущих среднеформатников вперёд...

Да бог с вами. Снимайте на здоровье. Но я, как вы понял, тушку брали с рук. Тоесть имели возможность проверить. Потом вы собираете камеру по частям. За тушку 3000 за объектив столько же, потом еще 2700. Тоесть уже 9 тыс почти. В три раза дороже Киева вышло. А луше ли - это еще не факт. Все таки 645-й формат и формат 6х6 - это разница почти в треть площади кадра.
И если бы Киев был бы так плох, то от него объективы, призмы и пр. на Мамию не переставляли бы. А переставляют.
Вот свежая веточка
http://mformat.com/forumcollr.asp?mf=1&mr=3&mt=13097
Призмы правда на 220-ю, а объективы как раз на Вашу.

да я, в общем, не против. 8) у меня и киев и мамамия есть. каждому своё место... но всё же, мамия за эти деньги и компактнее и легче, и в зарядке пооперативнее (а особенно если пару инсертов иметь, ну и "системнее" несколько.
а киев нравится формфактором а-ля "зеркалка на стероидах". 8) на самом деле, когда нибудь продам их обоих и возьму пентакс 67, вот. 8))

Цитата:

от: peayq
на самом деле, когда нибудь продам их обоих и возьму пентакс 67, вот. 8))

Я и сам возможно бы поступил так. Но это всю линейку оптики менять надо. А это очень дорого. На десяток килобаксов потянет. А объективы к Киеву, они конечно не самые самые, но вполне качественные и совсем дешевые.