Ч/Б фото. Цифра vs. Пленка. Новичок перед выбором. Поможете?

Всего 55 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re: Re: Re: Ч/Б фото. Цифра vs. Пленка. Новичок перед выбором. Поможете?
Цитата:

от:Donskov
Спасибо всем за советы. Посмотрел прайс б/у на сайте и по цене и по рекомендациям выделил вот эти модели(все Body):
Minolta Dynax 5
Minolta Dynax 505SI
NIKON F 65
Pentax MZ-60 QD
Какой стоит взять впервую очередь или может поискать другую модель?

Подробнее

Про минольту и никон не скажу, а если брать Pentax - то не эту модель.
Вот адреса комиссионок:
www.kamera.ru
www.kutuzov-photo.ru
www.ekta-f.ru

Про Pentax читать лучше тут:
http://penta.freeday.ru/cgi-penta-c/ikonboard/ikonboard.cgi
Про выбор камеры и объективов:
http://penta.freeday.ru/cgi-penta-c/ikonboard/topic.cgi?forum=26&topic=2
и вот тут:
http://samshit.narod.ru/Foto/entry/Test.htm

Я бы выбрал K-1000 или MX (но он дороже).
Я также могу продать свой, т.к. хочется MX, по этому вопросу писать лучше сюда
sap17 (четвероногий друг) nm.ru
Re: Re: Re: Ч/Б фото. Цифра vs. Пленка. Новичок перед выбором. Поможете?
Цитата:

от:Donskov
Спасибо всем за советы. Посмотрел прайс б/у на сайте и по цене и по рекомендациям выделил вот эти модели(все Body):
Minolta Dynax 5
Minolta Dynax 505SI
NIKON F 65
Pentax MZ-60 QD
Какой стоит взять впервую очередь или может поискать другую модель? И самое главное какой брать обьектив? Только, пожалуйста, напишите точное название на eng. Два обьектива не потяну, а фотографировать буду архитектуру и пейзаж. Кстати порылся в квартире, и
наткнулся на фотоувеличитель УПА-1(кажется), не знаю насколько он в рабочем состоянии и можно-ли нанем печатать фотографии(вплоть до какого размера)? Надо только бачки и ванночки прикупить.;))

Подробнее


Мое мнение Минольту или 5, или ищите 700si,800si,600si три последних гораздо лучше лежат в руке

УПА, конечно не очень, но для начала можно и на нем печатать.
Лучше найти Неву-3м или подобную, они до формата негатива 6*9.
Дон, Азов, Беларусь лучше, но они гораздо больше по габаритам, в ванну их точно не поставить.



http://www.photoweb.ru/black_and_white_YV.htm
Re: Re: Re: Re: Ч/Б фото. Цифра vs. Пленка. Новичок перед выбором. Поможете?
Из АФ всё-таки советую Nikon-F80, отличная камера (посмотрите, сколько сделано цифрозеркалок на её основе), из увеличителей - Крокус 6х9, очень хороший увеличитель.
Re: Re: Re: Re: Re: Ч/Б фото. Цифра vs. Пленка. Новичок перед выбором. Поможете?
Цитата:
от: Сергей Бурсак
Из АФ всё-таки советую Nikon-F80, отличная камера (посмотрите, сколько сделано цифрозеркалок на её основе), из увеличителей - Крокус 6х9, очень хороший увеличитель.

Ну может в Вашем понимании они и ничего, но более старая F90x будет заметно лучше почти по всем показателям кроме откровенно маркетинговых.
Если уж выбирать действительно камеру абстрагируясь от оптики то в разделе до 400 у.е. безусловными лидерами я бы считал 800si (возможно 600si или Dynax 5 но она классом пониже), F90x и Canon EOS 5.
Остальное что можно купить на эти деньги: F55, f65, f75, eos3000, eos300(все варианты кроме быть может EOS 300X), Dynax 4, Dynax 40 - сразу ффтопку.
EOS 30/33 и F80 - ффтопку после сравнения с вышеприведенными камерами
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ч/Б фото. Цифра vs. Пленка. Новичок перед выбором. Поможете?
А ведь парни правильно говорят... И про F80, и про F90x (Эф-Девяносто Икс, а, не Эф 901, 902, 903, 904...!!! Нету таких аппаратов!!!)

80-й, в ките с 28-105 Микро - можно взять НОВЫЙ за 15000 рубликов. 90-й - более "неубиваемая" машина, но есть ограничения по экспокоррекциям и выдержкам, хотя умеет наводиться в полной темноте (ИК-АФ).
Обе машинки - ВЕСЬМА достойны!!! Намного лучше невнятного и ВЕСЬМА ЛЮБИТЕЛЬСКОГО 65-го.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ч/Б фото. Цифра vs. Пленка. Новичок перед выбором. Поможете?
Цитата:
от: vile gnus
f75 и F80 - ффтопку после сравнения с вышеприведенными камерами

АбАснуй! :D
Снимал и снимаю и тем и другим... Нормальные тушки, к 75-му бат-ручку надо (мелковат, легковат), а в остальном - вполне приемлемо. Без наворотов по коррекции пыхи, но за свои деньги (200$) - весьма неплохая ТРЕТЬЯ камера для профи, если второй считать F3 или Hassel :D
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ч/Б фото. Цифра vs. Пленка. Новичок перед выбором. Поможете?
Цитата:
от: Старый Нефор
Цитата:

от:vile gnus
f75 и F80 - ффтопку после сравнения с вышеприведенными камерами

АбАснуй! :D
Снимал и снимаю и тем и другим... Нормальные тушки, к 75-му бат-ручку надо (мелковат, легковат), а в остальном - вполне приемлемо. Без наворотов по коррекции пыхи, но за свои деньги (200$) - весьма неплохая ТРЕТЬЯ камера для профи, если второй считать F3 или Hassel :D

Подробнее

Сейчас буду обосновывать :)) хотя уже далал это совсем недавно:
для начала только из никона:
у Ф80 и Ф75 не работает замер с неавтофокусными объективами. Вообще. Это очень важный фактор.
Ф90х машина классом выше чем обе приведенные камеры. Надежнее конструктивно. У нее странная эргономика и управление, но говорят что к этому легко привыкнуть.
У ф90х гораздо более мощная отвертка чем у этих пластмассок, проверял с каким-то зумом не помню точно, так вот ф90х наводится быстрее и в полной темноте.
1/8000 и 1/200 понятно что где, что ни 80-ке ни тем более 75-ке не снилось. (1/4000 1/125 и 1/2000 1/90 соотв.)
Черезжопный точечный экспозамер у 75-ки.
Слабенькие возможности брекетинга (нет брекетинка в 1/3 ступени)
Отсутствие преподъема зеркала
отсутствие диоптрийного корректора на 75-ке и малый диапазон на 80-ке, думаю много людей кому хочется -3 диоптрии а низзя %((
Очень низкая (1.5 кадра/с) у Ф75 и просто низкая (2.5 кадра в секунду) у ф80.
И ОЧЕНЬ ТЕМНЫЙ ФИДОИСКАТЕЛЬ по сравнению даже с minolta dynax 5 не говоря уже о 800-ке, 7-ке или Ф2

Теперь кэнон:
отсутствие точечного экспозамера даже у 30/33 как класса
по затвору та же басня только в роли актеров 5 против 30/300/3000.
Вобщем все практически полностью повторяется как и для никона.
Лень поднимать точные значения но добавив в окно сравнения несколько камер Вы все поймете.
Опять же видоискатель, преподъем...

Минольта:
800si при стоимости на вторичном рынке порядка 250 долларов находится в одном классе с кэноновской пятеркой и никоновской 90-кой. Мне лично нравится не безпредельно, но я сравниваю с 7-кой минольтовской которая просто имхо не имеет аналогов в непрофессиональной технике.
5-ка при функционально насыщенности 30-ки или Ф80 стоит 180 у.е. новая либо 130 у.е. на вторичном рынке, видоискатель - супер. Намного светлее чем у приведенных выше никоновских и кэноновских камер.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ч/Б фото. Цифра vs. Пленка. Новичок перед выбором. Поможете?
Цитата:
от: Старый Нефор
весьма неплохая ТРЕТЬЯ камера для профи, если второй считать F3 или Hassel :D

Я все понимаю, но Вы много знаете профи у которых Хассель второй камерой и Ф75 - третьей???
Возникает два вопроса:
1) что есьт первая камера??? Sinar P2 или Rolleiflex 6008?
2) и нахрен человеку у которого есьт ТАКИЕ камеры (даже только хассель) такое говно?
Ой еще один вопрос:
а вы уверены, что после Ф3 Вас от Ф75 не стошнит??? Я честно говоря не до конца
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ч/Б фото. Цифра vs. Пленка. Новичок перед выбором. Поможете?
Цитата:
от: vile gnus
у Ф80 и Ф75 не работает замер с неавтофокусными объективами. Вообще. Это очень важный фактор.

Согласен, но я не думаю, что парень по помойкам ломанётся non-AF искать...

Цитата:
от: vile gnus
Ф90х машина классом выше чем обе приведенные камеры. Надежнее конструктивно.

Согласен на все 500%!!! Отличный бомбардировщик, тяжёлый! :D С рук на 1/8 сек, полтинником - как нефиг делать! Одобрямс! :D

Цитата:

от:vile gnus
У ф90х гораздо более мощная отвертка чем у этих пластмассок, проверял с каким-то зумом не помню точно, так вот ф90х наводится быстрее и в полной темноте. 1/8000 и 1/200 понятно что где, что ни 80-ке ни тем более 75-ке не снилось. (1/4000 1/125 и 1/2000 1/90 соотв.)

Подробнее

АдназнАчнА точно! Но вот бЯда... 90-й Ха - использовался в основном профиками, т.е. НЕУБИТЫЙ редко встретишь...

Цитата:

от:vile gnus
Черезжопный точечный экспозамер у 75-ки. Слабенькие возможности брекетинга (нет брекетинка в 1/3 ступени) Отсутствие преподъема зеркала отсутствие диоптрийного корректора на 75-ке и малый диапазон на 80-ке, думаю много людей кому хочется -3 диоптрии а низзя %((Очень низкая (1.5 кадра/с) у Ф75 и просто низкая (2.5 кадра в секунду) у ф80 скорость серийной съёмки.

Подробнее


Ну про "черезочковый" Т.З. я спорить не стану... Уж какой есть... :D И то хорошо! Тем более, что нужен он больше всего при съёмке "кАнкретных памЯтников, в кАнтрАвом светИ". :D
Брекетинг в 0,33 на плёнке... Я прям теряюсь... Чё(зпт) 0,2 стопа всё дело губят? Как всегда? :D Да ещё в ЧБ? Не слайд, поди стерпит, вытянет при печати... :D
Отсутствие преподъема зеркала - гонево чистой воды. Ты тока не обижайся, но парень с таким бюджетом НЕ ИМЕЕТ ПРАВА морочиться по пейзажке в серьёз... Нет там денег на ТОТ САМЫЙ ширик, под 135 плёнку. Соответственно Отсутствие преподъема зеркала ему - "пА бАрАбАну". :D
"отсутствие диоптрийного корректора на 75-ке" - могу снять 70-й, и продемонстрировать... ОНО есть.

Цитата:
от: vile gnus
Очень низкая (1.5 кадра/с) у Ф75 и просто низкая (2.5 кадра в секунду) у ф80 скорость серийной съёмки.

Прям спросить стесняюсь... Ты пробовал сам-то переключаться на Ильфорде на серийную съёмку? Жаба не душит? :D

Не дуйся, это я так, по доброму... Бурчу... В конечном итоге - ты прав, а в ситуации парня с его бюджетом и задачами 75-й - самый сенокос. :D
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ч/Б фото. Цифра vs. Пленка. Новичок перед выбором. Поможете?
Цитата:
от: vile gnus
Я все понимаю, но Вы много знаете профи у которых Хассель второй камерой и Ф75 - третьей??

Двоих, а что?

Цитата:
от: vile gnus
что есьт первая камера??? Sinar P2 или Rolleiflex 6008?

Canon 1DsMII... Проще им с цифрой...проф не тот, кто приносит "шЫдевры", а тот кто В ПОЛОЖЕННОЕ ВРЕМЯ сдаёт материал. :D

Цитата:
от: vile gnus
и нахрен человеку у которого есьт ТАКИЕ камеры (даже только хассель) такое говно?

Отображать действительность. :D

Цитата:
от: vile gnus
а вы уверены, что после Ф3 Вас от Ф75 не стошнит???

Проверено. На текущий момент в ЛИЧНОМ пользовании 3 камеры:
1)Самсунг У-КА"три" - ц.мыльница, постоянно в кармане - НЕ ТОШНИТ!!!
2)Никон Ф75 - п.зеркалка, постоянно проживает в багажнике, по мере надобности работает - НЕ ТОШНИТ!!!
1)Никон Д70 - ц.зеркалка, постоянно в кофре под рукой, на пассажирском сидении, работает постоянно, а по мере надобности работает в паре с Ф75 - НЕ ТОШНИТ!!!

Ну что ты как взрослый, начинаешь... Все мы тут ДЕТИ! Играем себе потихоньку... :D
Re: Re: Re: Ч/Б фото. Цифра vs. Пленка. Новичок перед выбором. Поможете?
Цитата:

от:Donskov
Английским владею на среднем уровне, на е-бее разобраться смогу. Живу в Мытищах.
Вобщем, цифра отпадает сразу, как я понял? Но не лучше ли для новичка будет сразу видеть рез-тат снимка? Бесспорно для художеств только аналоговая печать и техника, но мне до уровня только хороших фотографий нужно пройти немалый путь. Главное что у меня есть идеи, есть любовь к ч/б фотографии и целый мир вокруг меня. Что ещё надо? Правильно - камера. Короче говоря пленочная - единственный вариант для меня? Автофокус и прочее авто мне на самом деле не очень нужно - я хочу
разобраться во всём сам. Мне мало стать просто хорошим фотографом, я хочу большего, получится или нет покажет время. Да и ещё. Меня больше привлекает архитектура и пейзаж. Макросьемка, натюрморт, портрет в данный момент мне совершенно не интересны. Как я понял мне
нужно ориентироваться на аппарат в пределах 100-150 $ и хорошую оптику? Если конкретизировать что вы можете посоветовать? Canon - очень дорогая оптика. Мне очень понравился Nikon F80, что о нем скажете? Может стоить сэкономить и взять модель помладше?

Подробнее

Вам тут уже много чего написали и многим напугали, но попробую опять влезть со своим мнением. Итак, если Вам инетересно ч/б, архитектура и пейзаж и, вдобавок, Вы живёте вблизи от цивилизации, то, во-первых, не смотрите на автофокусный пластик (разве что, он Вам _действительно_ нравится -- для любителя это важный фактор). На мой взгляд, здесь вполне хватит _любой_ камеры, на которую можно купить недорогую качественную оптику. Даже механической и неавтофокусной. Я бы на Вашем месте выбирал бы между двумя комплектами:
1. Неавтофокусная 35 мм. камера с автоэкспозицией и парой-тройкой фиксов (скажем, 24, 35 и 50 мм) + Свердловск-4 для точной промерки света (умеет мерять по падающему).
2. Недорогая среднеформатная камера (тот же Киев-60 с одним ГДР-овским фиксом) + тот же Свердловск-4.

Плюс, независимо от выбора, _хороший_ штатив (не ниже Манфротто 190) с 3D головой. Если окажется, что штатив стоит дороже той камеры, которую Вы на него собрались ставить -- не расстраивайтеся, для пейзажника-любителя это нормально. Плюс, увеличитель. Печать штука совсем несложная, а найти приличный увеличитель, в том числе и под широкую плёнку, сейчас можно за копейки (вон, у меня на лоджии Крокус с цветной головой лежит). Может возникнуть вопрос с объективом для печати, но он решается переходником на резьбу для Вашего съёмочного стекла (в том же Крокусе обычная резьба М42). Кстати, есть мнение, что это наилучший вариант, так как таким образом при печати автоматически правятся искажения, внесённые объективом при съёмке.

Дальше уже всё понятно. Покупаете плёнку (для начала -- хромогенную), снимаете, проявляете в хорошей лабе (те же Фотопроект или Максилаб), делаете индекс (если плёнка узкая -- сканируете на машине по 5 руб. за кадр, такую услугу сейчас предоставляют многие цифролабы), потом избранное печатаете руками. Уверен, получаться начнёт _очень_ быстро. По крайней мере у меня, когда я печатал в первый раз, уже через пару часов отпечатки были _заметно_ лучше тех, что можно было получить в цифролабе с той же плёнки. (Только не берите бумагу "Славич" -- гуано)

Что касается конкретных моделей камер, то в узком формате рекомендую обратить внимание на Конику. Я сам недавно начал смотреть в эту сторону, бо при тех ценах, которые сложились сейчас на e-bay, качество, о котором говорят владельцы камер, представляется невероятно высоким. Так что, вполне возможно, что комплекта из какой-нибудь Konica TC + 40/1.8 (который многие хвалят как "самый резкий штатник не от Лейки" всех времён и народов) за $60 с доставкой Вам хватит для того, чтобы сделать много-много кадров...

PS: Этот самый 40/1.8 я надеюсь получить в течение 2-х недель, так что если возникнут вопросы по нему -- welcome.

PPS: Ещё очень неплохо глянуть в сторону неАФ Минолты (Роккоры) и старых механических Никкоров. Олимпус не советую, дорого (по сравнению с Коникой и Минотой).

PPPS: Только не увлекитесь слайдом -- для пейзажника это _жуткая_ болезнь, совершенно неизлечимая и очень затратная... но зато какая красивая!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ч/Б фото. Цифра vs. Пленка. Новичок перед выбором. Поможете?
Цитата:
от: vile gnus
Цитата:

от:Старый Нефор
весьма неплохая ТРЕТЬЯ камера для профи, если второй считать F3 или Hassel :D

Я все понимаю, но Вы много знаете профи у которых Хассель второй камерой и Ф75 - третьей???
Возникает два вопроса:
1) что есьт первая камера??? Sinar P2 или Rolleiflex 6008?
2) и нахрен человеку у которого есьт ТАКИЕ камеры (даже только хассель) такое говно?
Ой еще один вопрос:
а вы уверены, что после Ф3 Вас от Ф75 не стошнит??? Я честно говоря не до конца

Подробнее


Вы знаете, я снимаю F75 уже почти 3 года... За это время перепробовал кучу камер, часть из которых была классом выше, кроме того приобрел цифру...

Но никакого желания менять 75-ый не возникает. Вы забываете, что те минусы, о которых Вы говорите, мешают примерно в 1-2% случаев... Кроме того, с бат.блоком она очень удобная... Без него- очень компактная. Видоискатель там совсем неплохой- ощутимой разницы, например, с Кенон 33 я не увидел...

Любительскую тушку надо брать дешевую и чтоб в руках лежала. Максимум денег- на стекла.
Re: Re: Re: Ч/Б фото. Цифра vs. Пленка. Новичок перед выбором. Поможете?
Цитата:

от:Donskov
Спасибо всем за советы. Посмотрел прайс б/у на сайте и по цене и по рекомендациям выделил вот эти модели(все Body):
Minolta Dynax 5
Minolta Dynax 505SI
NIKON F 65
Pentax MZ-60 QD
Какой стоит взять впервую очередь или может поискать другую модель? И самое главное какой брать обьектив? Только, пожалуйста, напишите точное название на eng. Два обьектива не потяну, а фотографировать буду архитектуру и пейзаж. Кстати порылся в квартире, и
наткнулся на фотоувеличитель УПА-1(кажется), не знаю насколько он в рабочем состоянии и можно-ли нанем печатать фотографии(вплоть до какого размера)? Надо только бачки и ванночки прикупить.;))

Подробнее

Уже пошла дикость какая-то. Куплю автофокусную плёнкозеркалку типа мыльница, возьму увеличитель весь по определению кривой и косой и "уделаю" тут всех. Уже сто раз сказали: классический ч/б - это дорого. Классический слайд - это дорого. Хорошее фото - это вообще дорого.
Re: Re: Re: Re: Ч/Б фото. Цифра vs. Пленка. Новичок перед выбором. Поможете?
Цитата:

от:C-8080WZ
Цитата:

от:Donskov
Спасибо всем за советы. Посмотрел прайс б/у на сайте и по цене и по рекомендациям выделил вот эти модели(все Body):
Minolta Dynax 5
Minolta Dynax 505SI
NIKON F 65
Pentax MZ-60 QD
Какой стоит взять впервую очередь или может поискать другую модель? И самое главное какой брать обьектив? Только, пожалуйста, напишите точное название на eng. Два обьектива не потяну, а фотографировать буду архитектуру и пейзаж. Кстати порылся в квартире, и
наткнулся на фотоувеличитель УПА-1(кажется), не знаю насколько он в рабочем состоянии и можно-ли нанем печатать фотографии(вплоть до какого размера)? Надо только бачки и ванночки прикупить.;))

Подробнее

Уже пошла дикость какая-то. Куплю автофокусную плёнкозеркалку типа мыльница, возьму увеличитель весь по определению кривой и косой и "уделаю" тут всех. Уже сто раз сказали: классический ч/б - это дорого. Классический слайд - это дорого. Хорошее фото - это вообще дорого.

Подробнее

золотые слова...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ч/Б фото. Цифра vs. Пленка. Новичок перед выбором. Поможете?
...
Re: Re: Re: Re: Ч/Б фото. Цифра vs. Пленка. Новичок перед выбором. Поможете?
...
Re: Re: Re: Re: Ч/Б фото. Цифра vs. Пленка. Новичок перед выбором. Поможете?
...
Re: Re: Re: Re: Re: Ч/Б фото. Цифра vs. Пленка. Новичок перед выбором. Поможете?
Есть и с протяжкой, например серия Т в старой каноновской линии FD.

Но, в принципе, старая зеркалка с электроникой/электричеством имеет меньшую надежность нежели чисто механическая, у которой батарейки - только для экспонометра...
Re: Re: Re: Re: Re: Ч/Б фото. Цифра vs. Пленка. Новичок перед выбором. Поможете?
Цитата:
от: Donskov
Возник еще вопрос. Прочитал про старые ручные зеркалки и не нашел ни одной с автоматической протяжкой пленки. Т.е. без взводного курка. Такие существуют?

Вот он, реальный уровень наших будущих пуристов! Моторную протяжку им, оказывается, надо! А насчёт отдельного мотора, который выпускался практически ко всем приличным моделям, не знаем ничего?
Дальше становится просто не интересно. И объяснять, откуда у старого фотографа обалденные снимки (ну, конечно, с ФЭДа и УПА-714) - тоже не интересно. F3 у него был, скорее всего, с неплохой оптикой тысячи так на три по тому времени. И начинал, как многие из настоящих профи, печатником в какой-нибудь ТАССовской или АПНовской хронике... Где кроме отечественного оборудования и отечественных химикатов, с Вашей точки зрения, и не видели ничего...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ч/Б фото. Цифра vs. Пленка. Новичок перед выбором. Поможете?
Читая тему, все хотел Вам посоветовать попробовать Ваш ФЭД, но Вы это уже сделали.

От себя посоветую Вам преобрести экспонометр Свердловск.

Обязательно попробуйте настоящую ЧБ пленку. Для начала можно проявить и напечатать контакты в лаборатории. Потом, если будет желание, приспособетесь дома.

Может окажется, ФЭД окажется очень неплох и новый фотоаппарат Вам и не нужен ?

Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.