Ч/Б фото. Цифра vs. Пленка. Новичок перед выбором. Поможете?

...

Вообще-то, ч/б это без вариантов плёнка + ручная печать. Никакая цифра и близко не лежала по красоте отпечатка к тому, что можно получить на хорошей бумаге под увеличителем. По остальному, в Ваш бюджет можно вписать б/у камеру с автоматом экспозиции и ручным фокусом и 1-2 фикса или автофокусную с полтинником (лучше, опять же, б/у).
Что касается плёнок, то это очень индивидуально. Мне лично из хромогенных (то есть тех, которые можно проявить в обычном минилабе) нравится Ilford XP-2 Super, из серебра -- Kodak T-Max, но у Вас могут быть совсем другие предпочтения, надо пробовать. (Только _не смотрите_ в сторону Konica VX, Kodak 400BW и Kodak Academia в особенности!)
Да, и напишите где Вы живёте и насколько владеете английским/немецким, а то может быть Вас стоит на e-bay направить? А там уж много чего можно нарыть...

На камеру бюджет 250 уев.

А на оптику (ГЛАВНОЕ) ? Автофокусный канон - хорошие линзы дороги, а подъемные по деньгам - оптически не очень.

Для любителя разумнее выбирать Минольту АФ, Минольту МФ бу / Пентах.

Цитата:

от: Фотоюзверь
Для любителя разумнее выбирать Минольту АФ, Минольту МФ бу / Пентах.

А ещё Кэнон МФ и Конику с Хексанонами, вот уж где можно на $200 набрать корзинку стёкол, а на оставшиеся $50 взять нормальную тушку.

Можно я за анархиста отвечу???
Минольта отстой!!! У нее нет циркулярного фишая 6/2.8 и зума 1200-1700.
А по сути дела: из афтофокусного только минольта что-то типа 5-ки или 600-ки или 800-ки + 50/1.7
из неавтофокусного: минольта xd-7, xe-7, srt + 50/1.4 + а потом смотреть какие фиксы нужны и не слушать анархиста, он повернутый человек с предвзятым отношением к минолте.
А уж если никон то могу честно посоветовать никоматы или ФМ

...

2 Donskov : чтобы получить качественное чб, можно (и даже нужно) снимать на цветную негативную плёнку.
Из цветного изображения можно получить чб различными способами. Но самый лучший - с помощью плагина к ФШ Convert to B&W Pro (доступны для скачивания с сайта www.theimagingfactory.com ) .
Любая чб плёнка имеет свою родную фиксированную спектральную характеристику, и поменять эту характеристику можно только заменой плёнки на другую. :(
Мне на днях показывали сюжет (пейзаж), на котором чб плёнка дала мазню.
При конвертировании плагином Convert to B&W Pro можно самому выбирать спектральную характеристику для конвертирования ( не только по красному, зелёному и синему, как в ФШ) . Это даёт огромную свободу при конвертировании и позволяет подобрать параметры конвертирования индивидуально для конкретного кадра.
И этот гораздо лучше, чем использование чб плёнки со спектральной характеристикой, на которую нельзя повлиять (светофильтры не в счёт :) ) .

Цитата:

от: vile gnus
А по сути дела: из афтофокусного только минольта...
из неавтофокусного: минольта...

... если холодильник, то Минолта,
телевизор- Минолта
чайник- обязательно Минолта
и на юг- только авиакомпанией Минолта!

А по теме:
для ч/б цифра пока не годится...

Берите пленочную систему.
В ваш бюджет уложится любая неАФ бушная,
либо АФ тушка, типа Пентакс МЗ-6, Никон Ф-80, или того же уровня Минолты, Кеноны и т.д.

По большому счету, что написано на коробке- не важно...

По-моему такая конвертация в чб. ничем не отличается от простого смешивания каналов в фотошопе. Потому как у цифрового изображения есть только эти три канала:)

По теме. Мне в свое время очень понравился каноновский фикс 28/2.8 очень демократичной ценой и полным отсутствием дисторсии. Это если новое покупаете. А если покупать неавтофокусный никон, то берите что дешевле стОит. Ну кроме пожалуй 24/2. Про другие марки не скажу - не знаю.

Цитата:

от: severnyj krolik
По-моему такая конвертация в чб. ничем не отличается от простого смешивания каналов в фотошопе. Потому как у цифрового изображения есть только эти три канала :)

Я тоже так думал, но ошибался.
Попробуйте подвигать 6 (или больше, сейчас не помню) движков в Convert to B&W Pro, быстро поймёте.

Цитата:

от: Donskov
...Мне очень понравился Nikon F80, что о нем скажете? Может стоить сэкономить и взять модель помладше?

Не советую экономить (основываюсь на своем опыте. Сначала купил "помладше", вскоре сменял на Ф80). Много не сэкономите, а восьмидесятка - очень приятная камера. Вот, привык, и никак не решусь ее продать.

Цитата:

от: Donskov
Если конкретизировать что вы можете посоветовать?

Давайте я Вам завтра напишу в эту тему, а то сейчас уже думается плохо. А Вам посоветую поискать информацию о неавтофокусных камерах Минолта, Кэнон, Коника, Яшика и т.д. (Google->"Minolta manual focus review" и т.д.).

Где в меню Photoshop раскрывается конвертор ConvertToBW Pro?Скачать скачал, а найти не могу.

Цитата:

от:Donskov
Добрый день! Посоветуйте, пожалуйста, фотоаппарат на первое время? Когда-то очень давно я занимался черно-белой фотографией и до сих пор любовь к ней у меня осталась. Даже не любовь, а какая-то одержимость. Не люблю я цветную...Так вот с тех времен у меня остался
ФЭД 5, но хочу что-то более интересное. Сейчас выбираю между цифрой и пленкой. К цифре у меня неоднозначное отношение: с одной стороны удобство - снял/посмотрел, с другой хорошее качество достигается на аппаратах стоимостью от 1000$, и всё-таки цифра - это неествественно, к тому-же перевод цветного изображения в ч/б - это тоже какой-то изврат. Плюсы аналоговой
техники - стоимость и качество, минусы - необходимость покупать слайд-сканер, временные затраты на проявку в лабораториях или покупка соответствующего домашнего оборудования. Денег практически нет(около 250$ на аппарат), а хорошую вещь хочется. Нонсенс? Да, я знаю, так не бывает.;)) Но тем не менее. В итоге из цифры я остановился на б/у: Panasonic DMC-FZ2. Плюсы: обьектив Leica, ручные настройки, зум, стабилизатор изображения. Минусы: всего-лишь 2Мп, ручные режимы коряво реализованы. Но думаю обьектив окупает всё. Из пленочной: Canon EOS 30/33/50(к сожалению, я не знаю чем они отличаются кроме внешнего вида), Nikon F80. Плюсы и минусы и так понятны. Но думаю купить цифровой аналог Nikon F80 меньше чем за 1200$ вообще нереально. Подитожив всё это, сформулирую, что нужно мне: приемлемое качество снимков, ручные настройки для учебы и экспериментов...Вроде бы всё. Основной критерий - получение резких, контрастных, холодных черно-белых фотографий. Если цифра, то какая лучше, если аналог, то тоже самое и какую пленку лучше использовать.
Заранее благодарен.
P.S.
Извините, за столь расплывчатые сообщение - я только учусь.;)))

Подробнее

Вам уже правильно указали, что ч/б фотография возможна только на пленке, потому что ч/б фотография - это всегда специфическое зерно, контурная резкость, палитра полутонов. Цифровые снимки могут только подделываться под фотографии, не являясь таковыми. Но, боюсь Вас разочаровать: ч/б - дорого, - дорогие пленки, недешевое оборудование для проявки, и, тем более, для печати. Только хороший увеличитель обойдется в 300-500 убиенных ё.
Так что остается искусственное, но дешевое удовольствие -цифромыльница и ФШ.

И не разменивайтесь на монохром. Ну не то. Хотя иногда..

Для ЧБ - только пленка конечно...

Широта черно-белого негатива пока еще недостижима ни для цветной пленки/слайда, ни для цифры уж тем более.

Цитата:

от:YG
Вам уже правильно указали, что ч/б фотография возможна только на пленке, потому что ч/б фотография - это всегда специфическое зерно, контурная резкость, палитра полутонов. Цифровые снимки могут только подделываться под фотографии, не являясь таковыми. Но, боюсь Вас разочаровать: ч/б - дорого, - дорогие пленки, недешевое оборудование для проявки, и, тем более, для печати. Только хороший увеличитель обойдется в 300-500 убиенных ё.
Так что остается искусственное, но дешевое удовольствие -цифромыльница и ФШ.

Подробнее

Да ладно вам, уважаемый YG, пугать человека. печать на простеньком ФУ , например НЕва-№М (у самого такой) даже с индустаром 50, да еще на просроченной на 15 лет бумаге, почему-то дает результат лучше чем йифровая печать на норитцу или фронтире за 150килобаксов. (для меня все таки загадка).


Автору темы ищите старый ФУ, что-нибудь типа невы, Азова, или что-нибудь под роезьбу М39, всегда можно прикрутить объектив(если деньги есть) получше).
бачок для проявки, кюветы и спокойно печатать это все своими ручками.

Такое обородувание можно или купить за копейки, или найти все бесплатно у знакомых

Цитата:

от:Donskov
Добрый день! Посоветуйте, пожалуйста, фотоаппарат на первое время? Когда-то очень давно я занимался черно-белой фотографией и до сих пор любовь к ней у меня осталась. Даже не любовь, а какая-то одержимость. Не люблю я цветную...Так вот с тех времен у меня остался
ФЭД 5, но хочу что-то более интересное. Сейчас выбираю между цифрой и пленкой. К цифре у меня неоднозначное отношение: с одной стороны удобство - снял/посмотрел, с другой хорошее качество достигается на аппаратах стоимостью от 1000$, и всё-таки цифра - это неествественно, к тому-же перевод цветного изображения в ч/б - это тоже какой-то изврат. Плюсы аналоговой
техники - стоимость и качество, минусы - необходимость покупать слайд-сканер, временные затраты на проявку в лабораториях или покупка соответствующего домашнего оборудования. Денег практически нет(около 250$ на аппарат), а хорошую вещь хочется. Нонсенс? Да, я знаю, так не бывает.;)) Но тем не менее. В итоге из цифры я остановился на б/у: Panasonic DMC-FZ2. Плюсы: обьектив Leica, ручные настройки, зум, стабилизатор изображения. Минусы: всего-лишь 2Мп, ручные режимы коряво реализованы. Но думаю обьектив окупает всё. Из пленочной: Canon EOS 30/33/50(к сожалению, я не знаю чем они отличаются кроме внешнего вида), Nikon F80. Плюсы и минусы и так понятны. Но думаю купить цифровой аналог Nikon F80 меньше чем за 1200$ вообще нереально. Подитожив всё это, сформулирую, что нужно мне: приемлемое качество снимков, ручные настройки для учебы и экспериментов...Вроде бы всё. Основной критерий - получение резких, контрастных, холодных черно-белых фотографий. Если цифра, то какая лучше, если аналог, то тоже самое и какую пленку лучше использовать.
Заранее благодарен.
P.S.
Извините, за столь расплывчатые сообщение - я только учусь.;)))

Подробнее

Год назад стоял перед таким-же выбором или почти таким-же. После долгих размышлений купил подержанный аппарат Pentax K-1000 и объектив SMC Pentax-M 50/1.7 за 4000 руб. Потом был куплен объектив SMC Pentax-M 100/2.8 - 3000 руб (в Москве он дороже, мне повезло).
О том что я связался с пленкой не жалею, и разменивать его на цыфру пока не собираюсь. Жена намекала как-то, что неплохо бы иметь еще небольшой цифровой фотоаппарат - я принес ей снимки с некоторых цифромыльниц - теперь она пока не заикается на этот счет.

...

Цитата:

от:Donskov
Спасибо всем за советы. Посмотрел прайс б/у на сайте и по цене и по рекомендациям выделил вот эти модели(все Body):
Minolta Dynax 5
Minolta Dynax 505SI
NIKON F 65
Pentax MZ-60 QD
Какой стоит взять впервую очередь или может поискать другую модель? И самое главное какой брать обьектив? Только, пожалуйста, напишите точное название на eng. Два обьектива не потяну, а фотографировать буду архитектуру и пейзаж. Кстати порылся в квартире, и
наткнулся на фотоувеличитель УПА-1(кажется), не знаю насколько он в рабочем состоянии и можно-ли нанем печатать фотографии(вплоть до какого размера)? Надо только бачки и ванночки прикупить.;))

Подробнее

Minolta Dynax 5 + объектив Minolta AF 50/1.7 - нормальный выбор.