Часы, выбор часов на руку.

Если она по ходу и надёжности приближается к Бреге и Ролекс, то вовсе не перебор, а даже недобор.

Просто мы привыкли, что наши часы должны стоить дёшево, потому что в советское время их производили весьма массово. Известно, что на цену очень влияет масштаб производства, чем больше штук сделали, тем дешевле получается.
В ведущих швейцарских фирмах объёмы не очень велики, может даже искуственно ограничиваются. Отсюда и заоблачная цена.
Но у них есть и заводы, которые делают часы среднего ценового диапазона и качества.

http://www.raketa.com/механизм-ракета-2609ha/
http://www.raketa.com/mеханизм-ракета-2623н/

Цитата:

от:tombo
тогда купите "Ракету" - старейший Петродворцовый часовой завод в России, классная механика, сейчас заводом управляет французский директор. В конце 2012 года к команде часового завода “Ракета” присоединился экс-директор производства баланса-спирали (самая сложная деталь часового механизма) компании Rolex – Жан-Клод Кене.

Часы Ракета полностью произведены на этом заводе, от первого до последнего винтика, включая спираль и баланс.

Механические часы "Ракета" продаются сегодня даже в Швейцарии, в Люцерне, где лежат рядом Ролексами и Омегами.

http://www.raketa.com/watch_factory/

Вот http://www.raketa.com/pilot-033/



Всего 500 евро.

Подробнее

сделали бы без цифр, а с чёрточками

какими бы не были надежные эти "ракеты" пока из дизайн будет таким вот с нафталином, отдающим совковостью или, наоборот, китчем (как нефть) сложно представить людей,которые купят такое...

Цитата:

от:tombo
Если она по ходу и надёжности приближается к Бреге и Ролекс, то вовсе не перебор, а даже недобор.

Просто мы привыкли, что наши часы должны стоить дёшево, потому что в советское время их производили весьма массово. Известно, что на цену очень влияет масштаб производства, чем больше штук сделали, тем дешевле получается.
В ведущих швейцарских фирмах объёмы не очень велики, может даже искуственно ограничиваются. Отсюда и заоблачная цена.
Но у них есть и заводы, которые делают часы среднего ценового диапазона и качества.

http://www.raketa.com/механизм-ракета-2609ha/
http://www.raketa.com/mеханизм-ракета-2623н/

Подробнее

По вашей ссылке пишут следующее: "Средний суточный ход -10 сек. +40 сек. "... Комментарии излишни... Но я все равно прокомментирую-какой они нафиг догоняют ролекс??? Им до китайского сигала как до китая раком...
зы мой лонджин не хронометр(официально) за неделю убегает на 3-5 секунд...

Цитата:

от:eugene_vlasov
По вашей ссылке пишут следующее: "Средний суточный ход -10 сек. +40 сек. "... Комментарии излишни... Но я все равно прокомментирую-какой они нафиг догоняют ролекс??? Им до китайского сигала как до китая раком...

Подробнее

указанный диапазон - всего-лишь пределы отклонения по гост

любой часовой механизм регулируется на точный ход, там у него сзади под крышкой есть специальный движок "-" "+". Можно за 3..4 дня отрегулировать так, что будет в сутки врать всего на пару секунд, при одинаковом ежедневном времени завода пружины (например в 21:00).

Все часы на заводе изначально выставляются на +10 сек. Задаётся это настройкой регулирующего прибора, который автоматически старается попасть в этот суточный ход. И от этого значения +/- 30 сек на допуск разброс хода в разных положениях. Ещё раз повторю, для механических часов это хороший показатель.

Калибр 2609 НА - вообще-то считается одним из лучших среди всех советских/российских заводов по надёжности.

Существует 3 основных класса точности мех. часов (1, 2 и прецезионный у которого -10+5 сек в сутки). но нужно иметь ввиду, что чем выше точность (считай тонкость обработки деталей, осей и т.д.), тем менее он надёжен. Существует некий баланс между точностью хода и надёжностью в мех часах.
Так вот 2609НА как раз - оптимальный золотой баланс.

Для справки, по швейцарскому нормативу COSC ( http://en.wikipedia.org/wiki/COSC ) для механических часов, часы должны ходить не более +_6 сек в сутки (видимо им тоже раком до китая надо ползти за сигалом). По факту бывает несколько больше.
У меня знакомый купил rolex submariner 16610. Спешили на 12 сек/сут. После регулировки и 3 месячной притирки стало 4.

Цитата:

от: eugene_vlasov

зы мой лонджин не хронометр(официально) за неделю убегает на 3-5 секунд...

а в паспорте что написано?

обычно 3..5 секунд в неделю - это показатель кварцевых часов (например у Casio модуль 5208 (стоят 1,5 тыщи) в паспорте указано -+30 сек в месяц, по факту бывает ходят много точнее, у модуля 5053 - 15 сек в месяц, но они стоят в р-не 8 тыщ)

Цитата:

от: tombo
У вас какое-то странное предубеждение..

Вам говорят, что эти часы, Ракета механические, очень хорошие, не хуже швейцарских марок, надёжные и т.д. И стоят при этом дешевле.
...

Тут такая штука с отечественными часами. Вблизи они выглядт не очень, грубовато, по сравнению с импортными. Качество печати на циферблате и тп. И это печалит. А это та вещь, котрую надеваешь каждый день, каждый день на нее смотришь.

Как автомобиль, все же не последнюю роль при выборе играет цвет. Он должен радовать.

И в часах качество отделки важно.

Цитата:

от:tombo
указанный диапазон - всего-лишь пределы отклонения по гост

любой часовой механизм регулируется на точный ход, там у него сзади под крышкой есть специальный движок "-" "+". Можно за 3..4 дня отрегулировать так, что будет в сутки врать всего на пару секунд, при одинаковом ежедневном времени завода пружины (например в 21:00).

Все часы на заводе изначально выставляются на +10 сек. Задаётся это настройкой регулирующего прибора, который автоматически старается попасть в этот суточный ход. И от этого значения +/- 30 сек на допуск разброс хода в разных положениях. Ещё раз повторю, для механических часов это хороший показатель.

Калибр 2609 НА - вообще-то считается одним из лучших среди всех советских/российских заводов по надёжности.

Существует 3 основных класса точности мех. часов (1, 2 и прецезионный у которого -10+5 сек в сутки). но нужно иметь ввиду, что чем выше точность (считай тонкость обработки деталей, осей и т.д.), тем менее он надёжен. Существует некий баланс между точностью хода и надёжностью в мех часах.
Так вот 2609НА как раз - оптимальный золотой баланс.

Для справки, по швейцарскому нормативу COSC ( http://en.wikipedia.org/wiki/COSC ) для механических часов, часы должны ходить не более +_6 сек в сутки (видимо им тоже раком до китая надо ползти за сигалом). По факту бывает несколько больше.
У меня знакомый купил rolex submariner 16610. Спешили на 12 сек/сут. После регулировки и 3 месячной притирки стало 4.

Подробнее

Я вижу что вопросом вы интересуетесь, но все равно знания ваши пока еще несколько поверхностны, только не обижайтесь. Давайте по порядку-норматив COSC на который вы ссылаетесь действительно существует. И согласно этому нормативу, часы обязаны иметь суточный ход не хуже чем -4/+6 сек/сутки в любом положении и при любом разбросе температуры в пределах норматива, конкретные цифры сейчас не вспомню. Аттестация каждого механизма идет чуть ли не неделю и за это время тестируются разные комбинации параметров. Кстати, тестируют партиями только голые механизмы, но не часы в сборе но мы уже отклоняемся от темы... И вот вы в одном посте сравниваете часы отвечающие нормативу COSC (напомню еще раз, это -4/+6 сек/сутки в любом положении и при любой температуре/заводе пружины) с часами по идее (т.к. их фактически как положено никто не тестирует) отвечающими заводскому нормативу -10 сек. +40 сек...Плюс ваше "И от этого значения +/- 30 сек на допуск разброс хода в разных положениях"...Согласитесь, это не совсем одно и тоже что COSC (напомню еще раз, это -4/+6 сек/сутки в любом положении и при любой температуре/заводе пружины)...Далее, у вас несколько упрощенное понимание функции "там у него сзади под крышкой есть специальный движок "-" "+""... Если бы этим движком можно было превращать любые часы в хронометр, то нахрена тогда нужны щвейцарцы? :) Представьте себе стрельбу по мишени из двух разных СВД с оптикой...Допустим что обе винтовки выдают результат на тройку, но при этом у одной очень хорошая кучность, а вторая бъет как попало, но в целом тоже на тройку...Так вот заветный движок +/- это как коэффициент, который сдвигает всю кучу туда или обратно...Поэтому винтовку с хорошей кучностью можно хорошо пристрелять, а вторую винтовку можно будет пристрелять только условно, и с оговорками... Например, движком +/- можно добиться приемлемой точности от посредственного механизма, но только в одном положении...В другом положении уже засада-уже начинается как вы заметили "И от этого значения +/- 30 сек на допуск разброс хода в разных положениях"... Поэтому любое сравнение отечественных часов со швейцарцами несколько безперспективно...Скажу вам больше, у меня есть прибор который наглядно показывает работу механизма включая число полуколебаний/час, насколько градусов вращается колесо баланса, суточную точность/сек (параметр, который помогает корректировать заветный движок +/-) и т.д... Так вот этот прибор весьма наглядно демонстрирует насколько гуляет точность дешевого механизма в пределах минуты даже в одном положении! Вообщем, повторю свою мысль-Ракета заслуживает свое место в истории, но 500 евро за ракету это нонсенс...Да, многие сигалы вполне укладываются в COSC, неофициально конечно (COSC не тестирует не швейцарские часы) так что я бы не сбрасывал (и не сбрасываю) их со счетов, т.к. многие их калибры- неплохие копии старых швейцарских, просто нужно знать какие...

Цитата:

от: tombo
http://www.raketa.com/механизм-ракета-2609ha/
http://www.raketa.com/mеханизм-ракета-2623н/

и за это просят полтыщи евро ?

В надежность не верю.
В советские времена я много чего перепробовал... да, в итоге, предпочел Ракету, но 2-3 года для неё был предел. Сильный удар - один.

В постсоветское время попробовал Ориент... за 20 лет убил всего два механизма (собственно, и не убил, просто ход ушёл, а капитальная чистка стоит, как новые часы)
А точность на порядок выше... и цена на порядок ниже.
Ушедший ход Ориента, это Ракетовский номинал ;)

Сейчас надоело часы на руке носить - купил электрический Альтитех на карабине.

А у вас какая модель часов? механика? и 3-5 сек за неделю... мало так :o

Прям вспоминается: Вы в каком полку служили?
;)

:D просто интересно))) недавно, появилось желание покупки хороших часов, начал потихоньку в тему вникать - интересно) первые часы уже купил - безумно нравятся)
я как Аццкая Белко - переехал в новую квартиру, выбирал чайник, сковородку, пылесос, холодильник, стиралку, мебель, часы, наушники)))) иногда наши с Белкой интересы совпадали))

У меня Радо Юбилейные... в отпуске упали с полки на ламинат и керамика ихняя хвалёная на браслете побилась... сверхпрочная, блин, космическая...

как так-то? может неудачный угол падения?) В космосе ламината нет :D
сейчас без часов?

Цитата:

от: SuT
А у вас какая модель часов? механика? и 3-5 сек за неделю... мало так :o

Из того что вам может быть интересно, вот эти:

"01" и т.д. это круто ! ;)
А что символизирует "6" на малом циферблате у этой Карреры ?

Спасибо!
Ваши лонджины по паспорту -5/+15 в день?

Цитата:

от: Zap
"01" и т.д. это круто ! ;)
А что символизирует "6" на малом циферблате у этой Карреры ?

Дату :)

Насчет 01- дизайнер в интерьвью говорил что визуально смотрится более сбалансированно :D

Цитата:

от: SuT
Спасибо!
Ваши лонджины по паспорту -5/+15 в день?

Понятия не имею...Если вам действительно интересно могу поискать паспорт...

да не, не надо. Я к чему спросить хотел, получается, что те погрешности, которые указаны в спецификации калибра, не всегда соответствуют действительности. В реальности часы ходят точнее, так?