Часто можно услышать такое, что угол обзора человеческого глаза соответствует "полтиннику". Что за ерунда?

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Ну хорошо. А теперь я беру контакты с камеры 6х9. Фокусное расстояние объектива 90мм. Значит мне надо рассматривать карточку с расстояния 9 см ?

Да, конечно. 90мм для 6х9 - это широкоугольный объектив 36мм в экв. 35мм.. Угловые размеры предметов будут соответсвовать реальным при расссмотрении с 9см.
Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
А ведь раньше этот случай был более типичным, чем нынешние 10х15 с 35мм. И понятие "нормальный объектив" появилось еще до распространения 35мм системы.

Вот потому я и говорю, что со всякими углами зрения это никак не связано. Просто удобный объектив - и достаточно захватить можно и искажения от перспективы не так заметны.

Цитата:

от: 3MeeBuK
Вот потому я и говорю, что со всякими углами зрения это никак не связано. Просто удобный объектив - и достаточно захватить можно и искажения от перспективы не так заметны.

Если добавить, что он проще других в изготовлении, то получается полная картина, ИМХО.

Всё правильно, полтинник. Т.е. не следует понимать буквально, конечно - тут фигуральное сравнение... Но уж конечно, не "рыбий глаз" (широкоугольник), хотя кто его знает, ни длиннофокусный, разумеется.
Т.е. картинка такая, какая есть, а не приближенная... не увеличенная и т.д.
Так что сравнение в точку.

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Цитата:

от:3MeeBuK
Полный угол обзора, где глаз видит хоть что-то превышает 180 градусов. Эксперементировал лично на себе - вставал посередине дороги со столбами, смотрел вперед вдоль дороги и шел назад до тех пор, пока не увижу оба столба справа и слева одновременно. Потом оценивал угол - он около 200 градусов.

Подробнее

Только это, наверно, угол обзора двух глаз.

Цитата:

от:3MeeBuK

Что касается полтинника - то дело в том, что при рассматривании 10х15 с 20см или 20х30 с 40см угловые размеры предметов соответствуют видимым.
В общем случае для получения равных угловых размеров надо смотреть с расстояния:

Оптимальное расстояние =
фокусное расстояние объектива Х увеличение негатива.

Рассуждения же о соответсвии 50мм углу зрения безотносительно формата отпечтака ни чем не обоснованы. Понятно, что 50мм - очень приблизительная величина. Почему ее все так мифически обожествляют - я не понимаю.

Подробнее

Ну хорошо. А теперь я беру контакты с камеры 6х9. Фокусное расстояние объектива 90мм. Значит мне надо рассматривать карточку с расстояния 9 см ? А ведь раньше этот случай был более типичным, чем нынешние 10х15 с 35мм. И понятие "нормальный объектив" появилось еще до распространения 35мм системы.

Подробнее

Объектив как оптическая система имеет особенность искажать перспективу, если его фокусное расстояние отлично от длины диагонали кадра. Нормальным именовался объектив, не искажающий перспективу.

никакой обьектив не имеет способности искажать перспективу в дальней зоне .. кучафлеймов уже была поэтому поводу.. просто потомучто свет распространяется по прямым, а по кривым только внутри обьектива. что лежит на прямой объектив - какойто обьект то и будет лежать..

а что творится вблизи это и от формата кадра будет зависить..

Цитата:

от: M_de_M
Объектив как оптическая система имеет особенность искажать перспективу, если его фокусное расстояние отлично от длины диагонали кадра. Нормальным именовался объектив, не искажающий перспективу.

Диагональ кадра равна фокусному - чисто надуманное эмпирическое правило, не имеющие под собой никаких обоснований, хотя и близкое к истине. Почему именно диагональ, а не, скажем pi/2 * короткая сторона? :) Вот, например 4:3 и 3:2 формат при одной и ой же длине диагонали дают РАЗНЫЙ масштаб съемки....

Цитата:

от: L4m3r
никакой обьектив не имеет способности искажать перспективу в дальней зоне .. кучафлеймов уже была поэтому поводу.. а что творится вблизи это и от формата кадра будет зависить..

Если уж на то пошло - перспективу объектив вообще не искажает. Какая точка съемки - такая и перспектива. :)
От объектива зависит масштаб съемки и, соответственно, угловой размер предметов на снимке.

Цитата:

от:3MeeBuK
Цитата:

от:M_de_M
Объектив как оптическая система имеет особенность искажать перспективу, если его фокусное расстояние отлично от длины диагонали кадра. Нормальным именовался объектив, не искажающий перспективу.

Подробнее

Диагональ кадра равна фокусному - чисто надуманное эмпирическое правило, не имеющие под собой никаких обоснований, хотя и близкое к истине. Почему именно диагональ, а не, скажем pi/2 * короткая сторона? :) Вот, например 4:3 и 3:2 формат при одной и ой же длине диагонали дают РАЗНЫЙ масштаб съемки....

Подробнее

Диагональ кадра - это диаметр формируемого изображения, а до какого соотношения сторон изображение будет обрезано, значения не имеет.

Цитата:

от: M_de_M
Диагональ кадра - это диаметр формируемого изображения, а до какого соотношения сторон изображение будет обрезано, значения не имеет.

Для объектива да, пофигу - он круглый, а для глаза нет - у него угол зрения по горизонтали больше. Поэтому если мы говорим о восприятии изображения, то имеет. Сторона квадрата будет иметь размер почти в 1.5 раза больше, чем короткая сторона 3:2 с такой же диагональю напечатанная с таким же увеличением. Соответсвенно и расстояние комфортного восприятия для них будет разным.

Цитата:

от: M_de_M
Объектив как оптическая система имеет особенность искажать перспективу, если его фокусное расстояние отлично от длины диагонали кадра. Нормальным именовался объектив, не искажающий перспективу.

Вот я беру камеру 6х6 с нормальным объективом. Перспектива не искажается. А теперь я беру задник 645 и делаю снимок тем же объективом. Перспектива исказилась ?

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Цитата:

от:M_de_M
Объектив как оптическая система имеет особенность искажать перспективу, если его фокусное расстояние отлично от длины диагонали кадра. Нормальным именовался объектив, не искажающий перспективу.

Подробнее

Вот я беру камеру 6х6 с нормальным объективом. Перспектива не искажается. А теперь я беру задник 645 и делаю снимок тем же объективом. Перспектива исказилась ?

Подробнее

Даже если Вы возьмете любой другой объектив - хоть 50мм хоть 250мм - перспектива никак не исказится, если будете снимать с той же точки. И какой бы задник не поставили.

В справочнике Гурлева "Фотосъемка" обнаружилась фраза, что у глаза угол зрения по вертикали 28-37 градусов. Цифра несколько загадочная, потому что Гурлев ссылается на свой предыдущий справочник "Светотехника и материалы" в раздел о строении глаза, а там этого и следов нет. Ну, мож выкинули при редактировании. Так что поверим ему на слово. Тогда можно сосчитать (в справочнике расчета нет), что для кадра 24х36 фокусное объектива составляет 35-72 (в зависимости от сочетаний угла и компоновки кадра). В среднем что-то где-то 50, если еще и учесть небольшую обрезку на кадрировании.

Это единственная на моей памяти ссылка, которая как-то КОЛИЧЕСТВЕННО позволяет обосновать 50 мм. Все остальное (и тот же справочник чуть подальше, и другие книжки, и этот топик... :( ) сводят к тому, что так есть, потому что так должно быть. :)

Цитата:

от:3MeeBuK
Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Цитата:

от:M_de_M
Объектив как оптическая система имеет особенность искажать перспективу, если его фокусное расстояние отлично от длины диагонали кадра. Нормальным именовался объектив, не искажающий перспективу.

Подробнее

Вот я беру камеру 6х6 с нормальным объективом. Перспектива не искажается. А теперь я беру задник 645 и делаю снимок тем же объективом. Перспектива исказилась ?

Подробнее

Даже если Вы возьмете любой другой объектив - хоть 50мм хоть 250мм - перспектива никак не исказится, если будете снимать с той же точки. И какой бы задник не поставили.

Подробнее

Вот и я тоже так думаю, как Вы, а не как M_de_M.

Цитата:

от: 3MeeBuK
Цитата:

от:M_de_M
Диагональ кадра - это диаметр формируемого изображения, а до какого соотношения сторон изображение будет обрезано, значения не имеет.

Для объектива да, пофигу - он круглый, а для глаза нет - у него угол зрения по горизонтали больше. Поэтому если мы говорим о восприятии изображения, то имеет. Сторона квадрата будет иметь размер почти в 1.5 раза больше, чем короткая сторона 3:2 с такой же диагональю напечатанная с таким же увеличением. Соответсвенно и расстояние комфортного восприятия для них будет разным.

Подробнее

"Нормальность" объектива никакого отношения к углу зрения и расстоянию рассматривания фотографий не имеет. Вы не замечали, как растягивает перспективу широкоугольник и как ее сжимает телевик? Вот нормальный объектив этого не делает. Соответственно, из снимков, сделанных нормальным объективом, можно выложить панораму, соответствующую углу зрения человека, при этом не исказив перспективу.

Цитата:

от: M_de_M
Вы не замечали, как растягивает перспективу широкоугольник и как ее сжимает телевик? Вот нормальный объектив этого не делает.

Перспектива зависит только от точки съемки. А от объектива зависит масштаб изображения. Если снять с одной и той же точки какой-нибудь сюжет на 280мм и на 28мм, а потом скадрировать последний в 10 раз, то мы получим два идентичных кадра за исключением ГРИП.

Цитата:

от: M_de_M
Соответственно, из снимков, сделанных нормальным объективом, можно выложить панораму, соответствующую углу зрения человека, при этом не исказив перспективу.

ФРАЗА ДНЯ :)

Цитата:

от:3MeeBuK
Перспектива зависит только от точки съемки. А от объектива зависит масштаб изображения. Если снять с одной и той же точки какой-нибудь сюжет на 280мм и на 28мм, а потом скадрировать последний в 10 раз, то мы получим два идентичных кадра за исключением ГРИП.

Подробнее

Читал это мнение и считаю его ошибочным.

просто телевиком надо снимать против вращения земли тогда свет быстрее пройдёт обьектв и перспктива будет наармальная, а шыриком наоборот по вращению

Цитата:

от: M_de_M
Читал это мнение и считаю его ошибочным.

А Вы в 8-м классе уроки физики, случаем, не прогуливали?

Цитата:

от: 3MeeBuK
Цитата:

от: M_de_M
Читал это мнение и считаю его ошибочным.

А Вы в 8-м классе уроки физики, случаем, не прогуливали?

Прогуливал, можете не сомневаться.