Chariton's drive

Цитата:

от:ау
с восьмисоткой братия!!!

Подробнее

Клёвый глаз :!:

Эта нос )))

Цитата:

от:сергей1978.23
Традиционная работа и зарплата для более-менее сносной жизни - это не то, что нужно для производителей товаров и услуг. И напрасно Вы считаете, что уход от «традиционной работы» во «фриланс» произошёл из-за экономического спада. Наоборот, именно технический прогресс и экономический подъём дал возможность уйти от «восьмичасовки у станка». Общество потребления - это очень сложная система. Одной из доминант этой системы - доступность товара/услуги для потребителя. Без этого условия не будет возможности удовлетворить потребность. Как бы мне ни старались внушить мысль в необходимости того или иного продукта, желание не будет удовлетворено, если у меня не будет возможности этот продукт приобрести. В условиях экономического кризиса покупательская способность падает. На неё влияют и другие ограничения.
При чём здесь психология?
Самое большое заблуждение, что зарабатывание на фотографии «хоть каких-то денег» - это целиком и полностью заслуга фотографа. Рынок коммерческой фотографии уже давно выстроен по правилам производителей фототехники и оборудования. Если ты играешь «по правилам» - покупаешь технику, оборудование, осваиваешь технологии ведения фотобизнеса, ты зарабатываешь. Но зарабатываешь именно потому что тебе это позволили правила игры, установленные не тобой. За тебя уже «подготовили материал» в виде определённых запросов определённых услуг со стороны потребителя (через продвижение определённых трендов) На тебе уже заработали производители «орудий труда» и заработают ещё. Играя по правилам, ты будешь транслировать именно те ценности, что нужны производителю для повторения цикла продаж. Кажущаяся лёгкость подобного вида заработка - это часть бизнес-стратегии. И это отчасти правда. Повторюсь, доступность продукта - одна из основ системы потребления. Опять же возвращаясь к последнему айфону и дошираку. В условиях ограниченных возможностей для реализации потребностей, придумываются новые способы для расширения границ возможностей. И если ограбить банк, чтобы купить мерседес, многим не позволят нравственные установки, то оргабление себя банком не вызывает у многих нравственных терзаний.
А исследования в области психологии позволили разработать и внедрить технологии, позволяющие производителям товаров и услуг использовать психофизиологические особенности человека в своих корыстных целях.
Опять же, пардон за излияния.

Подробнее

Вы углубляетесь в какие-то частности, но общая картина от Вас ускользает. Общество потребления, как уже было сказано ранее, является не злонамеренно внедренной кем-то в человеческое общество моделью поведения, а следствием и "побочным эффектом" прогресса человеческой цивилизации. Не жадные компании-производители создают общество потребления, но они обязаны считаться с его существованием, изучать его особенности, пытаться манипулировать им, чтобы как-то выжить в этом безжалостном бушующем океане жизни. На самом деле, большинство "жадных" компаний-производителей постоянно балансируют на грани банкротства, так же, как и отдельные индивиды, действующие на свой страх и риск.
И вообще, не стоит искать заговора там, где все можно объяснить более базовыми вещами.
Теперь по пунктам.
Вы писали: "Традиционная работа и зарплата для более-менее сносной жизни - это не то, что нужно для производителей товаров и услуг. И напрасно Вы считаете, что уход от «традиционной работы» во «фриланс» произошёл из-за экономического спада."
Я не считаю, что "уход от «традиционной работы» во «фриланс» произошёл из-за экономического спада", я такого не писал, это Вы так неправильно поняли.
Я буквально писал, что произошло "изменение структуры экономики". Это значит, что экономика стала глобальной. Разделение труда раньше происходило в масштабах одной страны, еще раньше - области, теперь оно охватывает весь мир. И разрушение традиционных предприятий где-нибудь в США, Европе означает всего-навсего создание точно таких же, или даже еще более огромных и мощных предприятий в Китае, Малайзии, Индии и других странах третьего мира.
Никакого спада в такой системе нет, пока ей есть куда расширяться, есть просто перераспределение ресурсов.
Проблема только в том, что расширяться дальше уже особо-то и некуда...
Далее, вы пишете: "Самое большое заблуждение, что зарабатывание на фотографии «хоть каких-то денег» - это целиком и полностью заслуга фотографа. Рынок коммерческой фотографии уже давно выстроен по правилам производителей фототехники и оборудования."
Опять вы демонизируете производителей техники. Не производители техники создают у человека потребность в потреблении зрительных образов. Это - базовая потребность, заложенная в нас природой. Но этой базовой потребностью пользуются рекламщики, дизайнеры, создатели фильмов, клипов, различно печатной продукции и пр. И не производители фототехники создали интернет и прочие каналы коммуникации, через который это все распространяется со скоростью, близкой к скорости света. Они лишь маленькая шестеренка...

Цитата:

от: ау
Эта нос )))

Мой моск в ЛНУ видит глаз! В срезе дерева.
ЗЫ. Окуевший от наглых снеговиков. Тем меня и зацепил.
=============

Пару дней назад вышел, таки, с камерой. Сделал шесть никчемных кадров.:(



А накануне откопал свой тарантас из под снега. :D

Цитата:

от:SergikMak
Вы углубляетесь в какие-то частности, но общая картина от Вас ускользает. Общество потребления, как уже было сказано ранее, является не злонамеренно внедренной кем-то в человеческое общество моделью поведения, а следствием и "побочным эффектом" прогресса человеческой цивилизации. Не жадные компании-производители создают общество потребления, но они обязаны считаться с его существованием, изучать его особенности, пытаться манипулировать им, чтобы как-то выжить в этом безжалостном бушующем океане жизни. На самом деле, большинство "жадных" компаний-производителей постоянно балансируют на грани банкротства, так же, как и отдельные индивиды, действующие на свой страх и риск.
И вообще, не стоит искать заговора там, где все можно объяснить более базовыми вещами.

Подробнее

И где ты был раньше?) Мы потеряли достойного члена нашей тёплой кампашки из-за того, что никто из нас не смог доходчиво кратко и просто ей этого объяснить...
ПыСы: здесь фсе на ты.

Прости друг, думал про другую часть картинки)))
Надо чаще камеру проветривать, дома она может просто облениться и забить на желания хозяина

Цитата:

от:ау
с восьмисоткой братия!!!

Подробнее

сцуко, с этой теорией про искусство вообще забыли))

норма

Цитата:

от:eropegoff
пилядт, снимаю шляпу))
вот умеешь ты ммм... как бы это поделикатнее сказать... умеешь что-то феерическое сказать

если советская школа была заточена на выпуск инженеров, а не художников, значит, где-то должна существовать школа, заточенная на выпуск художников,
где? )))

Подробнее

Может быть я слегка косноязычен...
Но вот пытаюсь вспомнить расписание уроков в старших классах...
Каждый день было минимум по две математики, раза 3 в неделю - физика, раза 2 -химия, ну и прочие там географии-биологии. Русский - не помню точно - но часто, почти каждый день, литература 2 раза в неделю, инглиш - 2 раза, история про то, как призрак ходит по европам и как капитализм загнивает - каждый день. А рисование было только до 8-го класса раз в неделю. В 8-м классе вместо рисования было черчение, а в старших классах по-моему уже никакого изо не было.
Историю искусств не изучали. Так, вскользь упоминали об искусствах на уроках истории и то не в старших классах.
Ну да, были, конечно, специальные художественные школы, и изостудии, но это уже вне общеобразовательной школы.
Судите сами, кого готовили по данной программе.
Но главное даже не в этом, а в том, что художники, фотографы в экономике не очень-то и востребованы были.

Цитата:

от:SergikMak
Ну да, были, конечно, специальные художественные школы, и изостудии, но это уже вне общеобразовательной школы.
Судите сами, кого готовили по данной программе.
Но главное даже не в этом, а в том, что художники, фотографы в экономике не очень-то и востребованы были.

Подробнее

в данном контексте, полагаю, употребленное дважды слово "были" относится к советской школе))
поэтому осмелюсь повторить вопрос - где было/есть как-то иначе, т.е. где (страна) наблюдается преобладание уроков по искусству над общеобразовательными и, соответственно, какое-то фантастическое количество художников/музыкантов/скульпторов и т.д.?
если такая школа есть, назовите
если нет, то при чем "советская школа"?

Цитата:

от: eropegoff
сцуко, с этой теорией про искусство вообще забыли))

Потребление - основа существования всего и вся с начала времён.
Чего копья ломать? От скуки разве...
Луче карточки смотреть.

Цитата:

от: ау
И где ты был раньше?) Мы потеряли достойного члена нашей тёплой кампашки из-за того, что никто из нас не смог доходчиво кратко и просто ей этого объяснить...

не потеряли, Кац только контужен)))

Цитата:

от: Kol0mbo
Художниками не становятся, художниками рождаются.

Ван Гог начал писать картины в очень взрослом возрасте, лет в 27, если не ошибаюсь. А до этого успел поработать маршаном, учителем, проповедником.
Гоген в молодости был моряком, потом долгое время - биржевым брокером...
Может быть они и родились художниками, но поняли это далеко не сразу.
PS А Микеланджело живописцем стал вообще по "производственной необходимости".

— Песчаный карьер — два человека. Уборка улиц — три человека. Мясокомбинат... на сегодня нарядов не прислал. Есть наряд на строительство жилого дома. Цементный завод?..
— А на ликёро-водочный нет?

ПТУ - в каждом городе, техникум в областном, ВУЗ в республиканском, а "на балерину" только в Ла Скала.
Не поймите буквально.

Цитата:

от:eropegoff
в данном контексте, полагаю, употребленное дважды слово "были" относится к советской школе))
поэтому осмелюсь повторить вопрос - где было/есть как-то иначе, т.е. где (страна) наблюдается преобладание уроков по искусству над общеобразовательными и, соответственно, какое-то фантастическое количество художников/музыкантов/скульпторов и т.д.?
если такая школа есть, назовите
если нет, то при чем "советская школа"?

Подробнее

В середине XIX века в Париже было более 2000 активно действующих художников. На академический салон 1863 года было представлено более 5000 картин, из которых академией было отвержено около 60%, из-за чего разразился грандиозный скандал, дошедший до Императора Наполена III, который повелел устроить знаменитый "салон отверженных", с которого началась история импрессионизма.
Ведь все эти художники где-то у кого-то учились?
Замечу, что население Парижа в это время только-только достигло миллионной отметки.

Цитата:

от: SergikMak
В середине XIX века в Париже было более 2000 активно действующих художников.
Ведь все эти художники где-то у кого-то учились?

где-то и у кого-то - скорее всего учились))
но какое это имеет отношение к сути обсуждаемого вопроса? что, общебразовательные школы Парижа (Франции) были заточены на выпуск художников?
понимаешь... когда ты пишешь Цитата:

от:SergikMak
А я в детстве, напротив, любил рисовать, но общая заточенность советской школы на выпуск инженеров, а не художников, влияние родителей и другие факторы в конечном итоге привели к тому, что все мои изобразительские таланты закончились пятеркой по черчению

Подробнее

слабохарактерный читатель может подумать, что только заточенность советской школы на выпуск инженеров помешала тебе стать художником ))

Не уверен, что это касается вашего разговора. Четверть века назад мы с женой общались с одной пожилой дамой, всепоглощающим увлечением которой была прикладная живопись. Красками.
Рисовать она начала в шестьдесят с лишним лет и к моменту нашего знакомства её вилла была забита собственными полотнами. Оценить уровень её мастерства я не мог по причине полнейшего отсутствия интереса к живописи. Рисовала она в манере импрессионизма, это я точно знаю. На мой вопрос почему так поздно начала, она со смехом ответила- я всегда этого хотела, но раньше просто на рисование не было времени, я жила... потом разъехались дети, умер муж и я стала рисовать.
Я тогда предложил ей сделать фото каталог её картин, она отказалась:»Зачем? Я их итак все помню, а больше они никому не нужны.
Я мало о чём содеянном и не сделанном жалею, но тот не снятый каталог очень хочется сейчас посмотреть. Интерес к живописи не появился, но остался интерес к человеку. Кто знает, может она была настоящим художником?...

Цитата:

от:Kol0mbo
Морт. Натюр.

Подробнее

свальный грех вижу :D

Цитата:

от: сергей1978.23
И если ограбить банк, чтобы купить мерседес, многим не позволят нравственные установки, то оргабление себя банком не вызывает у многих нравственных терзаний.

это проблема образования, увы

Цитата:

от: eropegoff
...значит, где-то должна существовать школа, заточенная на выпуск художников,
где? )))

баухаус - первое слово, что пришло на ум :D


спасибо всем, давно утренний кофе не был таким вкусным