Canon от G7 до G11 мифы и реальность

Цитата:

от:Uriah Heep
Эффект "замыливания" ,наверное, имеет смысл применять на высоких ИСО.
Такое хорошо получается, если резкость поставить (-2), а насыщенность наоборот хорошо добавлять на верхних ИСО.

alexa64 писал:
G7 уже плох отсутствием РАВ.
Одним этим фактом он марктингом от канон был превращён в "камеру А -серии с уличшенным дизайном".

Серия А не позволяет менять настройки контраста, резкости, насыщенности. И ручной режим в А серии не так удобен, как у G серии.
Используя этот арсенал G7 , как и G11, выдаёт качество фотографии в .jpg не требующей пост-обработки в фотошоп. А значит RAW в этих устройствах заинтересует только профессионалов, привыкших к технологии обработки фотографий таким способом.
Для меня, как любителя, процесс получения сразу качественной фотографии в .jpg приносит удовольствие, хоть и отнимает время на ковыряние в "моих цветах" и ручных настройках. А вот сидеть в программах пост-обработки я не любитель.
Каждому - своё.

Подробнее

Все эти нас тройки гораздо проще и гуманнее для снимка делать в равконверторе.
оценивая результат на мониторе.
А не на "экранчике" от Г7.

Возможно в Г7 стоял "супердисплей"
Но в Г9 как впрочем и sx200 стоят "экранчики" которые минимум врут по ДД.
как собственно и по цвету.

Цитата:

от: Голубков Александр

Т.е. наличие высокого ИСО1600-3200 в компактах по моему просто маркетин.

Не согласен. :!:
Пару лет снимал Кодаком Р880, где были ИСО 50-400 по сути. Потом перешел на другое ЦМ - Фудж S100fs, где ИСО 800 очень неплохое, ИСО 1600 - терпимое и даже 3200-6400 можно использовать для некоторых задач. :!:
И я почувствовал себя СКАЗОЧНО БОГАТЫМ - я смог снимать в тех условиях, где раньше был просто почти бессилен!
Так что никакой это не маркетинг, высокие ИСО "не роскошь, а средство для фотографирования"... ;)

Цитата:

от:KotLeopold
Не согласен. :!:
Пару лет снимал Кодаком Р880, где были ИСО 50-400 по сути. Потом перешел на другое ЦМ - Фудж S100fs, где ИСО 800 очень неплохое, ИСО 1600 - терпимое и даже 3200-6400 можно использовать для некоторых задач. :!:
И я почувствовал себя СКАЗОЧНО БОГАТЫМ - я смог снимать в тех условиях, где раньше был просто почти бессилен!
Так что никакой это не маркетинг, высокие ИСО "не роскошь, а средство для фотографирования"... ;)

Подробнее

Однако результат с мыльниц на этих ИСО не радует, разве что это результат электронных фичек типа склеивания 6 кадров в один. Впрочем 10/15 см с ИСО 1600 пойдёт, с ИСО 800 даже нелохо.

Цитата:

от:Uriah Heep
За последние 4 года произошла перезагрузка фоустройств серии G от 7 до 11 модели.
Позвольте высказать главный вывод - качество изображения на фотографиях серии G почти не изменилось. И фотоаппарат G11 в .jpg формате выдаёт опять то-же, что и G7.
Увеличение матрицы на 6% вряд ли даёт такое же увеличение качества картинки...
Про РАВ-формат не упоминаю - в компакте он понадобится редко и далеко не каждому (только тем, кто постоянно работает с этим форматом). А для остальных - .jpg самый главный формат в компакте.
Итак - борьба за качество картинки остановилась?

Подробнее

Прогресс камер G серии очевиден.
У меня есть G10.

1. При величине матрицы 15 МП камера позволяет использовать ИСО 200. Это ли не прогресс? Можно снимать и на более высоких ИСО, но там уже работает шумодав и так или иначе кадр начинает замыливаться. При необходимости вполне возможно использовать ИСО до 1600. На старых камерах этого не было. Камера имеет отличный объектив с эффекивным оптическим стабилизатором. Наличие стабилизатора позволяет при ИСО 200 снимать ночью без использования шумодава. Самый нижний кадр сделан из окна 14 этажа с рук. ИСО 200.

2. Отличный монитор. LCD 3 ". Dots 461,000. Яркий настолько, что солнце не мешает видеть кадр. Причем довольно точно позволяет видеть цвет, яркость и контрасность будущего кадра. Даже немного более старый предшественник G9 меет монитор LCD Dots 230,000 при том же размере 3".

3. Лаги очень небольшие. Не знаю, как G7, а более старые модели не позволяли снять динамичекий кадр с автофокусировкой. Здесь же это вполне возможно. А это не только от процессора зависит, а и от технологии изготовления матрицы.

4. Про RAW и другие возможности изменения предустановок камеры я уж и не говорю. Цвкта, насыщенност и другие парамеры камерного JPG можно править в широких пределах. Это для тех, кто не умеет пользоваться RAW. Один раз сделайте свой профиль установок и пользуйтесь им постоянно. А 9 точек автофокусировки? Иожно и одну, но помнестить в любое место кадра. Да еще и изменить размеры зоны измереня. Это даже удобней, чем в зеркалке, где датчики фокусировки привязаны к определенным позициям.

5. Ну и огромный запас кадрирования Вот попрошу владельцев более старых версий сделать следущий эксперимент. Сфотографировать какое нибудь высотное здание или другой объкт с большим количеством мелких элементов. Сделайте ресайз до размера, который можно смотреть на мониторе. Например до 1024 пикселя по большей стороне. И вырежте из исходного кадра фрагиент с таким же количеством пикселей. И посмотрите, что у вас получится. На снимке Эмпайр Стейт Билдинг. 86 этажей до начала шпиля. А на G10 получается вот что:

Цитата:

от: Doktor Alex
Однако результат с мыльниц на этих ИСО не радует, разве что это результат электронных фичек типа склеивания 6 кадров в один. Впрочем 10/15 см с ИСО 1600 пойдёт, с ИСО 800 даже нелохо.

Снимал Фуджем S100fs на ИСО 800, потом довел немного, печать 15х20 - очень неплохого качества получается:



Впрочем, эти снимки все уже видели, кто не видел - сюда http://album.foto.ru/photos/37356/

Или в театре снимал, ИСО 800, да еще на полном ЗУМе:


/?&author_id=157842&sort=date&next_photo_id=1320183&prev_photo_id=1307164" class='link-forum-post' title="
/?&author_id=157842&sort=date&next_photo_id=1320183&prev_photo_id=1307164" target="_blank" rel="nofollow">

Эти снимки из театра тоже многие видели.

А года 4 назад это было бы просто фантастикой. Так что по некоторым параметрам прогресс очень серьезный у компактов, спорить особо и не о чем. :!:

Всё то же самое можно проделать с кадром из G7, учитывая ещё и то, что размер одного пикселя в G7 на 30% больше чем в G10 (26МП/см2 против 34МП/см2).
В плане сравнения с G10 считаю, что G7 даже чуть-чуть выигрывает на высоких ИСО.
А 15МП у G10 можно легко получить интерполяцией 10МП из G7 и, думаю, разница будет очень малозаметна. Для интереса я интерполировал и выше 20МП и поражался качеству одного МП в G7 - то что было не видно на 10МП становилось различимо после интерполяции на 25МП.
Всё дело в качестве одного МП - сколько информации он вмещает.
И в этом плане G7 и G11 очень близки по качеству .jpg.

Цитата:

от:Uriah Heep
Всё то же самое можно проделать с кадром из G7, учитывая ещё и то, что размер одного пикселя в G7 на 30% больше чем в G10 (26МП/см2 против 34МП/см2).
В плане сравнения с G10 считаю, что G7 даже чуть-чуть выигрывает на высоких ИСО.
А 15МП у G10 можно легко получить интерполяцией 10МП из G7 и, думаю, разница будет очень малозаметна. Для интереса я интерполировал и выше 20МП и поражался качеству одного МП в G7 - то что было не видно на 10МП становилось различимо после интерполяции на 25МП.
Всё дело в качестве одного МП - сколько информации он вмещает.
И в этом плане G7 и G11 очень близки по качеству .jpg.

Подробнее

Ну прямо мистика какая-то...
Неужто настолько качественная картинка, что интерполяция до 25 МП "привавляет детали"?
Если не трудно - покажите.

Цитата:

от:KotLeopold
Снимал Фуджем S100fs на ИСО 800, потом довел немного, печать 15х20 - очень неплохого качества получается:



Впрочем, эти снимки все уже видели, кто не видел - сюда http://album.foto.ru/photos/37356/

Или в театре снимал, ИСО 800, да еще на полном ЗУМе:


/?&author_id=157842&sort=date&next_photo_id=1320183&prev_photo_id=1307164" class='link-forum-post' title="
/?&author_id=157842&sort=date&next_photo_id=1320183&prev_photo_id=1307164" target="_blank" rel="nofollow">

Эти снимки из театра тоже многие видели.

А года 4 назад это было бы просто фантастикой. Так что по некоторым параметрам прогресс очень серьезный у компактов, спорить особо и не о чем. :!:

Подробнее

4 года назад всё уже было в Фуджи Ф20 и S6500, стаба не хватало, но это уже проблема Фуджи, она их не ставила. :)

Цитата:

от: Doktor Alex
4 года назад всё уже было в Фуджи Ф20 и S6500, стаба не хватало, но это уже проблема Фуджи, она их не ставила. :)

Чтобы быть объективными, уточним: на тех камерах было по 6 МП и не было стаба. Остальные производители тогда от Фуджа сильно отставали именно по шумам на компактах при высоких ИСО. :(

А теперь: камеру с нормальным ИСО 800, с 10 и более МП при этом, да еще и со стабом поставляют и Фудж, и многие его конкуренты. Прогресс? :?:

Цитата:

от: KotLeopold
Ну прямо мистика какая-то...
Неужто настолько качественная картинка, что интерполяция до 25 МП "привавляет детали"?
Если не трудно - покажите.

Мыльница с 4 мп, интерполированная до 10. Современные мыльници на ИСО 100 гдето так и снимают.

Цитата:

от:Doktor Alex
Мыльница с 4 мп, интерполированная до 10. Современные мыльници на ИСО 100 гдето так и снимают.

Подробнее

Мыльничка такая небось тогда 1000 баксов стоила? ;)

Цитата:

от:KotLeopold
Чтобы быть объективными, уточним: на тех камерах было по 6 МП и не было стаба. Остальные производители тогда от Фуджа сильно отставали именно по шумам на компактах при высоких ИСО. :(

А теперь: камеру с нормальным ИСО 800, с 10 и более МП при этом, да еще и со стабом поставляют и Фудж, и многие его конкуренты. Прогресс? :?:

Подробнее

Сейчас уже нет. ИСО 800 найдите рабочими с полным разрешением и с производимой сейчас камеры (ваш Фуджи снят с производства). Фуджи Ф200 давал пригодную для печати 10/15 картинку с ИСО 800 в режиме EXR. S200 - в Джепег ещё хуже. Пока принципиально лучшего на ИСО 400 чем Фуджи Ф810 и Олимпус С5050, как впрочем и Фуджи S6500 не видел.

Цитата:

от:KotLeopold
Чтобы быть объективными, уточним: на тех камерах было по 6 МП и не было стаба. Остальные производители тогда от Фуджа сильно отставали именно по шумам на компактах при высоких ИСО. :(

А теперь: камеру с нормальным ИСО 800, с 10 и более МП при этом, да еще и со стабом поставляют и Фудж, и многие его конкуренты. Прогресс? :?:

Подробнее

Может я конечно заблуждаюсь, но подобные этому топику возникают постоянно. Но я оцениваю их как попытку обосновать старый тезис:
"Зелен виноград...", т.е. убедить себя в первую очередь, что имеющаяся камера вполне на уровне современных. Не тешьте себя надеждой.

На самом деле даже объявленная через год камера имеет достаночно много преимушеств перед предидущей. Это касается и зеркалок и компактов. Даже прогресс трех последних камер G9, G10, G11 это показывает. За год конечно прогресс не так заметен. Достаточно просто тупо сравнить параметры этих камер и только. Это коначно не значит, что каждый год нужно менять камеру. Я предидущим компактом снимал 6 лет. Меня ее возможности раздражали, но я находил ей применение. Пока меня возможности G10 будут устраивать, я и не подумаю ее менять.

А все эти танцы с конвертацией пикселей приводят только к самообману. Не буду рассказывать, как это можно посмотреть на мониторе. Лень. Просто распечатайте на бумаге в одном, достаточно большом размере, ваши файлы . И вы сами увидите. Если информации нет, то хоть каким алгоритмом не делайте ресайз, она не появится.

Цитата:

от:Doktor Alex
Сейчас уже нет. ИСО 800 найдите рабочими с полным разрешением и с производимой сейчас камеры (ваш Фуджи снят с производства). Фуджи Ф200 давал пригодную для печати 10/15 картинку с ИСО 800 в режиме EXR. S200 - в Джепег ещё хуже. Пока принципиально лучшего на ИСО 400 чем Фуджи Ф810 и Олимпус С5050, как впрочем и Фуджи S6500 не видел.

Подробнее

Заговор производителей?
Зачем было это делать? :?:

Цитата:

от: KotLeopold
Мыльничка такая небось тогда 1000 баксов стоила? ;)

220 евро, новая, но не настолько старая. Вот 5 мп, старая, где-то 2003-го года итрерполяция до 10мп. И это тупо интерполированный Джепег. лично мне очень напоминает снимко с современных мыльниц с сенсором 1/2.5"

Цитата:

от: KotLeopold
Заговор производителей?
Зачем было это делать? :?:

Требования покупателей. :? Но снимки с современных камер типа Кенон S90, G11 в умелых руках, как и Фуджи Ф200 радуют, не хуже чем было раньше. :?

Цитата:

от:Гудков Георгий
Может я конечно заблуждаюсь, но подобные этому топику возникают постоянно. Но я оцениваю их как попытку обосновать старый тезис:
"Зелен виноград...", т.е. убедить себя в первую очередь, что имеющаяся камера вполне на уровне современных. Не тешьте себя надеждой.

На самом деле даже объявленная через год камера имеет достаночно много преимушеств перед предидущей. Это касается и зеркалок и компактов. Даже прогресс трех последних камер G9, G10, G11 это показывает. За год конечно прогресс не так заметен. Достаточно просто тупо сравнить параметры этих камер и только. Это коначно не значит, что каждый год нужно менять камеру. Я предидущим компактом снимал 6 лет. Меня ее возможности раздражали, но я находил ей применение. Пока меня возможности G10 будут устраивать, я и не подумаю ее менять.

А все эти танцы с конвертацией пикселей приводят только к самообману. Не буду рассказывать, как это можно посмотреть на мониторе. Лень. Просто распечатайте на бумаге в одном, достаточно большом размере, ваши файлы . И вы сами увидите. Если информации нет, то хоть каким алгоритмом не делайте ресайз, она не появится.

Подробнее

Как вы и написали, вы заблуждаетесь. Найдите преимущества в общем, не в отдельных деталях, как чуть более высокая скорость Сони А230 2009-го, перед А100 2006-го? А то, что камера потеряла, этого гораздо больше. На счёт других систем говорить не компетентен, разве что относительно мыльниц в пределах класса. Фуджи Ф810 можно с Фуджи Ф200 сравнить, Ф810 до конца своих ИСО, т.е. 400 лучше, скорость выше. Что хуже - хуже камерный Джепег, вроди больше ничего, да стабилизатора нет. :? Что радует, это новые СМОС с двойной засветкой, позволяющие далать и объединять 6 кадров в один, вот это полезная фича, которую можно развивать и которая раньше была невозможна, ну и видео стало заметно лучше.

Цитата:

от:Doktor Alex
Как вы и написали, вы заблуждаетесь. Найдите преимущества в общем, не в отдельных деталях, как чуть более высокая скорость Сони А230 2009-го, перед А100 2006-го? А то, что камера потеряла, этого гораздо больше. На счёт других систем говорить не компетентен, разве что относительно мыльниц в пределах класса. Фуджи Ф810 можно с Фуджи Ф200 сравнить, Ф810 до конца своих ИСО, т.е. 400 лучше, скорость выше. Что хуже - хуже камерный Джепег, вроди больше ничего, да стабилизатора нет. :? Что радует, это новые СМОС с двойной засветкой, позволяющие далать и объединять 6 кадров в один, вот это полезная фича, которую можно развивать и которая раньше была невозможна, ну и видео стало заметно лучше.

Подробнее

Я не имею возможности сравнимать камеры других брендов кроме Канон. Вот здесь прогресс для меня очевиден. Причем есть в наличии зеркало 300D, 30D, 5DmkII. И мыло G10. Вот и слежу за развитием. И оптика, старая и новая. И здесь есть развитие. Хотя темпы и значительно ниже.

Цитата:

от:KotLeopold
Чтобы быть объективными, уточним: на тех камерах было по 6 МП и не было стаба. Остальные производители тогда от Фуджа сильно отставали именно по шумам на компактах при высоких ИСО. :(

А теперь: камеру с нормальным ИСО 800, с 10 и более МП при этом, да еще и со стабом поставляют и Фудж, и многие его конкуренты. Прогресс? :?:

Подробнее

Леопольд.. и
честно говоря с фуджами я знаком с s7000.
И вот моё имхо.
-как была у фуджа 6мп матрица, такой она и осталась.
Все эти танцы с бубунами вокруг "суперъ-ццд", заканчиваются 6ю мегапикселями.
кручу верчу s200 и ф60 и ф20 s6500 и снимки c s7000...
Ну нету 12 мп.

Цитата:

от:alexa64
Леопольд.. и
честно говоря с фуджами я знаком с s7000.
И вот моё имхо.
-как была у фуджа 6мп матрица, такой она и осталась.
Все эти танцы с бубунами вокруг "суперъ-ццд", заканчиваются 6ю мегапикселями.
кручу верчу s200 и ф60 и ф20 s6500 и снимки c s7000...
Ну нету 12 мп.

Подробнее

В других системах ещё хуже. ;) какие в вашей сегодняшней сони HX5 10 мп, 6 максимум.