Canon mark или Pentax?

Всего 78 сообщ. | Показаны 41 - 60
MaMoHTuK
MaMoHTuK Пользователь верифицирован
Re[planetaphoto]:
Цитата:
от: planetaphoto

Вы советуете перейти на 5дмарк4 или на никон д4?

Не... Д4 это явно уклон не туда. Видео там нет нормального.
Если на что-то и стоит переходить - то на Сони:

1) Вы сможете оставить всю свою оптику (продавать не надо) и она будет хорошо работать в фото с АФ. Цена вопроса - от 5 до 30к за переходник.
2) Вы КАРДИНАЛЬНО улучшите качество видео.

Но это в любом случае дороже, потому что на Сони надо будет купить хотя бы 1 фирменный объектив для видео. Скорее всего АФ в видео ни с одним из Ваших объективов на Сони работать не будет. Только в фото.

Варианты с Сони:

А7R mark 2 (36Мпкс) , A7R mark 3 (42Мпкс) - самый дорогой вариант, по цене как 5Д4.

A7 mark 3 (24 Мпкс) - вариант подешевле (камера ОТЛИЧНАЯ, вышла неделю назад, по цене будет тыщ 120-130)

A7S / A7S-2 (12 Мпкс, отличие в 4к) - самый бюджетный (если А7S), но и самый смелый вариант. Там всего 12мпкс, но это будет самое лучшее высокое исо, самый лучший ДД и самое лучшее видео (если A7S-2).

К цене камеры прибавьте как минимум цену простого штатника 28-80/3,5-5,6 ( +15...20к). И стоимость переходника (+5...30к). На выходе кроме апргрейда фото получаете видеокамеру, которую точно не надо ни на что менять. Это будет 4к, с которого хоть скриншоты вырезай и печатай на А4. Без шуток.

Но сами понимаете, что это сильно дороже, чем просто купить 6Д2. Которого может быть и хватит с головой....

Цитата:
от: planetaphoto

24-70 2.8 только третью версию?

Эх, в любом случае, 5маркд4 все-таки дороговат. А с 24-70 третьей версией заоблачно.


Это 16-35 только третью версию, а 24-70 две версии. В целом про "только третью" или "только вторую" вовсе не обязательно. Это же портреты, там разве прям нужна кристальная резкость? Нормально вполне работает 24-70 и на 2.8, а 16-35 если мылит, то только по углам....
Orlov Stanislav
Orlov Stanislav
Re[Отец Nikon]:
Чот меня лично сони для репортажа пока не впечатлили, 7р3 прикольная но тсу имхо не нужна пока, 7-2 в аф проигрывает д4 радикально, по шумам тоже, 7эс2 не трогал, 7с впечатлила на высокиз исо в свое время но чот не помню чтоб она у д4 сильно выигрывала, особенно если надо цвет хоть какой-то сохранить
Д4 прекрасен сбалансированностью - и аф и хай исо и две карты и батарейки большие и затвор вечный и тушка неубиваемая ... а стоит нынче как игрушечная а7-2, учитывая сколько барышни нынче отдают за фитнес лишь бы не торчать попкой к верху в огороде, лишний вес окупит стекла
п.с. еслиб не аф, то рх1 - вполне бы подошел акромя сцены 8)
hunter07
hunter07
Re[Отец Nikon]:
Цитата:
от: Отец Nikon
5Д3 даст +0,5 ступени по шумам по сравнению с 5Д2, 5Д4 даст где-то еще +0,5 ступени.
Также примерно +0,5 ступени даст старый 6Д и примерно +1 ступень новый 6Д марк 2.

ИСО 12800 на 5д3 заметно лучше чем 6400 на 5д2, так что там разница не +0,5, а все +1,5 железно.
Между 5д3 и 5д4 разницы же почти нет.

Цитата:

от:Отец Nikon
В 6Д2 в видео используется несколько другая технология фокусировки, нежели в 650Д, а именно Dual Pixel CMOS. У меня нет ни одного STM-объектива, а из тех что есть отчетливо жужжание слышится только на старом 35/2 (который даже не USM). На остальных все относительно бесшумно и плавно, ненужных елозиний не наблюдается. Да, чувствительность и скорость автофокуса настраивается, можно выставить, чтобы все было медленно.

Подробнее

У меня даже на новейшем 85 1.4L IS USM, который просто создан под этот дуалпиксель (как в анонсе написано), звук мотора просто невозможно не услышать если в тишине снимать. Стм судя по отзывам тоже шумят, только меньше.
MaMoHTuK
MaMoHTuK Пользователь верифицирован
Re[Orlov Stanislav]:
Цитата:
от: Orlov Stanislav

Д4 прекрасен сбалансированностью - и аф и хай исо и две карты и батарейки большие и затвор вечный и тушка неубиваемая ...

Да прекратите... Какая сбалансированность если нету нормального видео.
Тем более никон это менять всю систему. Даже близко незачем.
MaMoHTuK
MaMoHTuK Пользователь верифицирован
Re[hunter07]:
Цитата:
от: hunter07

ИСО 12800 на 5д3 заметно лучше чем 6400 на 5д2, так что там разница не +0,5, а все +1,5 железно.

Речь-то шла об ISO в районе 1600-3200, на которых необходимо добиться картинки максимального качества, включая динамический диапазон.
5Д3 в этом случае как раз даст макс. 0.5 ступени.

Цитата:
от: hunter07

Между 5д3 и 5д4 разницы же почти нет.

Если сравнивать попиксельно - нет, а если вспомнить что у 5Д4 пикселов в 1.5 раза больше при том же уровне шумов? Отсюда +0.5 ступени и идут.

Цитата:

от:hunter07

У меня даже на новейшем 85 1.4L IS USM, который просто создан под этот дуалпиксель (как в анонсе написано), звук мотора просто невозможно не услышать если в тишине снимать. Стм судя по отзывам тоже шумят, только меньше.

Подробнее

Ну так в полной тишине что только можно не услышать.. Вообще от подобных левых звуков есть простое недорогое средство - направленный внешний микрофон...
hunter07
hunter07
Re[Отец Nikon]:
Цитата:
от: Отец Nikon
Речь-то шла об ISO в районе 1600-3200, на которых необходимо добиться картинки максимального качества, включая динамический диапазон.
5Д3 в этом случае как раз даст макс. 0.5 ступени.

Речь про исо была.
На исо 1600 даже современные кропы нормально смотрятся, странно там какие то стопы разницы выискивать.
Orlov Stanislav
Orlov Stanislav
Re[hunter07]:
Чот я про 1600 тоже не уловил - первая рх1р на 6400 без проблем печатается в а3, для инстаграмов так можно даже шумодав не включать
Д4 на 12800 вполне приличен, д4с на 25600 если в кадре не все печально-темно без проблем шпарит, а7с почище но сильнее цвет теряет
1600 пардон первый пятак спокойно под а3 вытягивал если, опять же, свет нормальный в кадре
hunter07
hunter07
Re[Orlov Stanislav]:
я тоже не уловил где там + 1 стоп на исо 1600 у 5д4 перед 5д2
MaMoHTuK
MaMoHTuK Пользователь верифицирован
Re[hunter07]:
Цитата:
от: hunter07
Речь про исо была.
На исо 1600 даже современные кропы нормально смотрятся, странно там какие то стопы разницы выискивать.

Ну у всех свое понятие нормальности. Нужен, напомню, не только минимальный шум (который автора на 5Д2 НЕ устраивает) но и судя по вопросам и ДД побольше.
MaMoHTuK
MaMoHTuK Пользователь верифицирован
Re[hunter07]:
Цитата:
от: hunter07

я тоже не уловил где там + 1 стоп на исо 1600 у 5д4 перед 5д2

Ну так откройте вкладку Measurements - SNR18% - Print и посмотрите, по приведенным к одному формату шумам на ISO1600 ровно 1 ступень и есть:
https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Canon-EOS-5D-Mark-IV-versus-Canon-EOS-5D-Mark-II___1106_483
По попиксельным да, разница начинается с 3200-6400
По ДД на ИСО1600-3200 разница тоже ступень. Это немало.

MaMoHTuK
MaMoHTuK Пользователь верифицирован
Re[Orlov Stanislav]:
Цитата:
от: Orlov Stanislav

1600 пардон первый пятак спокойно под а3 вытягивал если, опять же, свет нормальный в кадре

Вот именно со светом, я так понимаю и беда, если правильно все понял, потому что описанные две ситуации даже для современных камер сложнее некуда. Прорисовать на высоком ИСО темные фигуры на фоне светлого неба и речки, при том, что они не подсвечиваются, при этом не имея ни пересветов на фоне ни шумов ни кривого скинтона на лицах - это та еще задачка. Тут надо одновременно и нормальное ИСО и нормальный ДД на этом ИСО и неплывущий цвет на этом ИСО.
А еще этой же камерой надо видео, я так понял, снимать с нормальным автофокусом.
hunter07
hunter07
Re[Отец Nikon]:
вот вам сравнение ДД, скажите где разницаhttps://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=12480189

При том что это еще 5д4, а не 6д2 по ДД которого уже не прошелся только ленивый.
MaMoHTuK
MaMoHTuK Пользователь верифицирован
Re[hunter07]:
Цитата:

от:hunter07
вот вам сравнение ДД, скажите где разницаhttps://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=12480189

Подробнее

Так тут и теней нет)) При коррекции +3 все тени уже серые стали. Ясное дело на ИСО100 при таком раскладе разницы и не будет особо. Это всего лишь хорошая иллюстрация на тему того, что ДД на ИСО100 даже для сложных ситуаций вполне достаточен на всех камерах и наезды на кэнон, мягко говоря, преувеличены. Спасибо, кстати, за тест)

Если же надо было увидеть разницу, надо было экспонировать совсем по светам, т.е. еще в -2 степени загонять, тогда бы шум в тенях полез. И полез бы по-разному. Я не делал тест 5Д2 с 5Д4 или 6Д2 (поскольку у меня их на руках одновременно никогда не было), но вот с кропом 6300 делал и разница на ИСО100 там очень даже видна:

Сони 6300:



Кэнон 5Д2:



Экпопараметры, разумеется, одни и те же, чтобы оценить разницу шума в тенях рекомендую заглянуть в правый нижний угол (где свалены вещи), она более, чем очевидна. У Сони 6300, напомню, ДД на ИСО100 чуть меньше, чем у 5Д4...

Но впрочем это так... к делу напрямую не относится, поскольку нас интересует не ИСО100, а ИСО1600-3200.... Это все просто к тому, что на ИСО100 разница 5Д2 с более современными камерами все же есть, просто видна она не всегда, а в достаточно редких ситуациях.

Цитата:
от: hunter07

При том что это еще 5д4, а не 6д2 по ДД которого уже не прошелся только ленивый.

У 6Д2 по ДД хуже чем у конкурентов ситуация только на ИСО100-400 (как раз ваш тест). На ИСО1600 6Д2 и выше не то что, не хуже, а даже получше других будет...
MaMoHTuK
MaMoHTuK Пользователь верифицирован
Re[planetaphoto]:
Приведу, пожалуй от себя пару иллюстраций, потому как думаю, что понял что требуется автору и вроде как даже нашел чем все это проиллюсрировать, у меня как раз есть подходящие сумеречные портреты на фоне реки на 5Д2, где очень явно ДД не хватило, при том, что ИСО было всего лишь 400. Все без обработки.

Вот первый кадр (ИСО400, f/2, 1/160, без вспышки):



Как видим, лицо сильно в тени, на нем уже отчетливо заметен шум, однако вода уже почти выбеленная (но вытянуть можно), а вот небо пересвечено. Если еще минусануть экспозицию таким образом, чтобы небо и река были нормальными, лицо безнадежно уйдет в тень, потому только вспышка:

Второй кадр (те же параметры но слегка пыхнул):



Лицо уже не в тени, но небо, понятное дело, пока что засвечено, потому надо уменьшать экпозицию, уменьшил примерно на 2 ступени:

Третий кадр (ИСО200, 2,8, 1/125)



Небо и река наконец проработаны почти как надо (хотя надо бы еще -ступень, но беда в том, что свет на лице попросту никакой... он все перебивает и потому такой результат лично мне не нравится)

Вот, собственно, живой пример как не хватает ДД на 5Дмарк2 на ИСО400.. В достаточно безобидной ситуации.
Нет, конечно, кадры не в помойку, первый можно покорректировать и даже вроде ничего...



Но все равно красивого задника не хватает...


DimDimich
DimDimich
Re[planetaphoto]:
Цитата:
от: planetaphoto

Имею в запасе такую технику: canon mark ii, canon 580ii, canon 24-105 is L, canon 70-200 2.8 is, canon 70-300 is, canon 1.8. Canon 650d как запасной.

Для начала посмотрите в сторону 24-70 f2,8L II. Можно взять в прокат для понимания и "пристрелки".
Менять систему не вижу смысла вообще, тем более, что у Вас уже есть неплохой 70-200 f2,8L IS. В купе с 24-70 f2/8L II это будет отличный репортажный комплект. Фиксы конечно хороши, но при репортаже с ними геморройно. На стаб забейте, ибо при съемке человеков он мало эффективен. Просто возьмите себе за правило не снимать людей на выдержках меньше 1/125, лучше даже 1/160-1/200.
Ну и желательно понять как работает вспышка, т.е. научиться с ней работать. Софтбоксы там всякие и т.п...

В дальнейшем можно посмотреть и в сторону более современной камеры. Да простят меня адепты 6-ок, но это все же бытовая пластмассовая камера. Ни разу не видел репортажника с шестеркой, разве только кого из толпы зевак...
После пядвака и согласно поставленных задач смотреть лучше сразу в сторону 5Д4 vs 1Дх2 (в идеале и как точка для стремления) как максимум и как минимум в сторону 5Д3. У первых двух есть замечательная фича - в режиме лайввью тыкаешь пальцем в экран туда, куда надо и фокус там и остается... :) Удобно! Но, с четвертаком не все так просто. Пара знакомых репортажников после 5Д4 вернулись снова на 5Д3. Говорят слишком много пикселов зло для репортажа, микросмазы не то, что не редкость, но даже скорее вполне себе частое явление...
planetaphoto
planetaphoto
Re[Отец Nikon]:
Да, это именно то, что мне нужно, даже в условиях потемнее, чем в Вашей фотоситуации...

Нужно получить результат, как на фото с коррекцией, только без коррекции )

1. А если в этой ситуации добавить легкую вспышку не только в 2 пункте, но и в третьем?

2. Если вместе вспышки led-лампа?
planetaphoto
planetaphoto
Re[DimDimich]:
24-70 2.8 не очень хочу, потому что есть еще кроп 650д в качестве второго фотика, и предполагается на него тоже цеплять все эти объективы (например, когда 70-200 не хватает расстояния на полном кадре, а свет ничего себе так, можно снять на исо 1600, тогда 70-200 цепляю на кроп и нормально).

Но вот угол 24 на кропе уже очень не хватает широкого угла, поэтому и смотрю в сторону 16-35.
planetaphoto
planetaphoto
Re[DimDimich]:
А что именно в 6д2 плохо, кроме пластмассового корпуса?

В 5д3 нет автофокуса видео (

GUNIK
GUNIK Пользователь верифицирован
Re[Отец Nikon]:
Цитата:
от: Отец Nikon
Второй кадр ( но слегка пыхнул)

:cannabis:Невеста там - похоже тоже "ПЫХНУЛА"...
Мёрзлая Собака
Мёрзлая Собака
Re[planetaphoto]:
Вам ничего не надо покупать.По крайней мере пока. Учится надо. В сети полно уроков, некоторые даже хорошие, хотя попадаются и вредные советы.
Я легко сниму ночной портрет Вашим 650Д. Даже мыльницей сниму, но не во всех случаях. Никакой марк не нужен.
Введите страницу
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Авторизоваться
Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.