CANON G9 - что вместо него?

Цитата:

от: HR-trainer
качественный электронный видоискатель, пишут, что довольно быстрый автофокус

... если бы CANON сотворили нечто подобное - взял бы не раздумывая!

Вот вы сначала оцените этот электронный видоискатель и быстрый АФ, а потом делайте выводы, ибо "на заборе" тоже написано;)
Вы хоите получить как бэ, шоб и как зеркалка выглядела, и шоб видоискатель как бэ был... и зеркала не было... может огда взять чтонить более новое из sx или g11?

Ах да, чуть не забыл, люая система ЦФК требует к стоимости камеры прибавить, ну примерно ещё столько же (на стёкла, свет) что бы было труднее отличить снимок сделанный ЦФК и ЦЗК =) Я вот уже замонался таскать здоровую камеру... давно присматриваюсь к камере с ШУ (24мм.) и думается мне, возьму я ixus двухсотый...

А вот и примеры! Сравнение кач-ва оптики и стабилизации ЦФК и ЦЗК (Сапоп Г9 (слева) вс Сапоп 450д (справа) с китом 18-55 - типо со стабом;)







...а потом справшиваю: "Почему эта большая чёрная коробка снимает хуже чем моя старая мыльница?!" =)
Если ЦЗК использовать as is то результат будет хуже чем на продвинутых ЦФК при меньшей стоимсоти последнего!

Вот вы сначала оцените этот электронный видоискатель и быстрый АФ, а потом делайте выводы, ибо "на заборе" тоже написано;)

Поэтому и хочу, чтобы те, кто лично "знаком" с этим аппаратом поделились впечатлениями.

HR-trainer, мне так же интерсено как и вам) Завтра зайду в пару магазинов по пути в универ, если там будут представленны эти камеры (хотя я сомневаюсь) то поюзаю немного... но могу сказать сразу:

- видоискатель не юзабелен! Т.е. он конечно вам покажет картинку но качеством как видоискатель видеокамеры, т.е. по Сапопу мне было трудно понять есть фокус или нет. В таких камерах удобнее всё же по дисплею!

- быстры АФ? Тут не так много стёкол чтоб оценить их АФ, думаю он будет на уровне всё тех жепродвинутых ЦФК от любого производителя... только что есть возможность поставить сменный объектив

- Посмотрите, здесь есть небольшой видеообзор этой камеры http://prophotos.ru/reviews/12814-panasonic-lumix-dmc-g1?page=1

Цитата:

от:Нудный_обыватель
Любой компакт рядом с зеркалками ведущих производителей (Сони и Олимпус к их числу не относятся) - в глубокой ж... На 400 ISO у Никона D80 вообще нет шума по сравнению с G9. У G11 дела обстоят гораздо лучше, очень удачный фотоаппарат для повседневного любительского использования, но не более того.

Подробнее

Сони на втором месте после Кенон по продажем фотопродукции и на 3-м по продажем зеркалок. Так что для вас я думаю есть только Никон и Кенон. Раз Никон Д80 на ИСО 400 не шумит, значит и Сони а100 тоже. ;)

Меня порой раздражают слова, "вот Г10 был плох, но камера Кенон создала Г11, который по шумам гораздо лучше, на 2 стопа". Те же любители при выходе Г10 говорили - "эта камера шумит на 2 стопа меньше, чем г9, ну и так далее..."

Цитата:

от:lincoln6eco
Doktor Alex, сорри оговорился, не детали, а ДД! Сони лучше ДД отработала - но деталей больше в Сапопе. И так по всему одноклассному модельному ряду.

Подробнее

Про детали трудно говорить, число МП разное, в приведённом размере Сони резче, так как шумодав слабый, Кенон берёт своё числом мп, т.е. шумодав сильнее но и мп больше, ну олимпус берёт шумодавом. ;)

Цитата:

от:HR-trainer
Спасибо всем откликнувшимся, с интересом читаю советы, думаю...
... но, может, кто-то, подаст "голос" за PANASONIC G1, или он мне только одному нравится? Может, я чего не понимаю, - разъясните, чем он плох?

Подробнее

Я взял эту камеру по таким соображениям. Думаю возьму я зеркалку как в прошлом году взял Sony A200 и буду опять жалеть и страдать об ужасном выборе и не узнаю, что это за панасоник, о котором такие противоречивые отзывы. После долгих колебаний решил так: эту ступень нужно пройти, а то потом жалеть буду, если какой-нибудь D5000 или K-m (в тот момент я альтернативно рассматривал их) мне не понравится. Полное обсуждение того, почему я приобрел именно эту камеру можно прочитать начиная со страницы:
https://foto.ru/forums/topics/429939&topic_id=429939&topic_id=429939&topic_id=429939&topic_id=429939&topic_id=429939&topic_id=429939&t_id=429939&page=11#listStart
В настоящее время я совершенно не жалею, наоборот, в этой камере меня устраивает практически все. Я даже несколько месяцев не заходил сюда на форум, т.к. испытывал состояние полного удовлетворения, типа мне больше ничего не нужно, снимаю себе в свое удовольствие.
Тут господа теоретики рассуждают о недостатках устройства, которое они в руках не держали, мне просто смешно это читать, да и полемизировать тут не с чем.
Посмотрите мой альбом, полноразмеры не выкладываю из-за их большого объема (только в исключительных случаях).

http://www.flickr.com/search/?q=g1&w=20779618%40N00&s=rec

[quot]Сони на втором месте после Кенон по продажем фотопродукции и на 3-м по продажем зеркалок.[/quot]Ну да))) Вы видили печатную продукцию Сони? Как они демонстрируют работу своих шумодавов, повышателей резкости, стабов?!))) Смешные они, сделают нормальный кадр, в ФШ доведут его до шумного, нерезкого, смазанного, а потом говорят что вот мол как наши камеры помогают вам снимать)))

А в ЦЗК Сони бы не выбилась, ни на какое место, не купив компанию, и тут же байонет, и тут же целую армию минольтистов ЗК Сони по всем параметрам утупают Сапопу... поверьте мне, у меня на руках две системы, КМ (Сони) - почти всё продал и Сапоп - мне есть с чем сравнить)

abonis
Чем вас А200 не устроила? :?

Цитата:

от:Doktor Alex
Сони на втором месте после Кенон по продажем фотопродукции и на 3-м по продажем зеркалок. Так что для вас я думаю есть только Никон и Кенон. Раз Никон Д80 на ИСО 400 не шумит, значит и Сони а100 тоже. ;)

Подробнее

Сони еще и фотку освещает! А Никон - нет!

Цитата:

от: lincoln6eco
abonis
Чем вас А200 не устроила? :?

Не охота опять вспоминать и перечислять все, что я уже неоднократно писал по этому поводу. Вот нашел один из своих постов:
https://foto.ru/forums/general/cifrovye-kompaktnye-fotoapparaty/400725/3951663
Сейчас отчетливо помню общие впечатления: с объективом - очень большой, хват очень неудобный: рука быстро устает, картинка перенасыщенная, детализация просто никакая, промахи автофокуса 99% из 100, если не снимать на бесконечность, стабилизатор слабее, чем в моей тогдашней мыльнице, скорость автофокуса такая же как в моей мыльнице, шаг брекетинга меньше в три раза, чем в моей мыльнице, не фокусируется на тексте элементарной этикетки бутылки есентуков, стоящей на солнце, невразумительный слишком большой шаг по шарпу в камерных настройках, с такой бандурой запросто не выйдешь на улицу: зеваки останавливаются, и т. д. Был счастлив, когда отнее избавился.

Цитата:

от:lincoln6eco
Doktor Alex, сорри оговорился, не детали, а ДД! Сони лучше ДД отработала - но деталей больше в Сапопе. И так по всему одноклассному модельному ряду.

HR-trainer, на ближайшее время система микро 4/3 будет кастрированна и всё будет дорогое! Посмотрите на цены и ассортимент стёкол, пых у непопулярных ЦФК Олимпус... представьте что ваш выбор будет в 10 раз меньше((( Чем вам не нравится механика затвора?! Берите 450д, или 20,30,40 чтоб уже наверняка ощутить прирост... переход на Самунг, на данный момент - это даунгрейд к сожалению(

Подробнее

Это не ДД камеры и матрицы, а ДД внутрикамерной обработки JPG! ДД на нормальной ЦЗ просто огромен 3.5-4Ev к имеющимуся.

Например Кэнон ДД из РАВ - авто, вытянуты света, вытянуты тени (полноразмеры, все шумодавы на 0):


Проблема в том как такой большой ДД отобразить на несовершенном миниторе и еще более несовершенной фотобумаге. :( :( :(


Цитата:

от:lincoln6eco
А вот и примеры! Сравнение кач-ва оптики и стабилизации ЦФК и ЦЗК (Сапоп Г9 (слева) вс Сапоп 450д (справа) с китом 18-55 - типо со стабом;)







...а потом справшиваю: "Почему эта большая чёрная коробка снимает хуже чем моя старая мыльница?!" =)
Если ЦЗК использовать as is то результат будет хуже чем на продвинутых ЦФК при меньшей стоимсоти последнего!

Подробнее

Совершенно левые тесты.
Поставьте фикс на Кэнона - и не узнаете картинку (полноразмеры):




Цитата:

от:Doktor Alex
Сони на втором месте после Кенон по продажем фотопродукции и на 3-м по продажем зеркалок. Так что для вас я думаю есть только Никон и Кенон. Раз Никон Д80 на ИСО 400 не шумит, значит и Сони а100 тоже. ;)

Меня порой раздражают слова, "вот Г10 был плох, но камера Кенон создала Г11, который по шумам гораздо лучше, на 2 стопа". Те же любители при выходе Г10 говорили - "эта камера шумит на 2 стопа меньше, чем г9, ну и так далее..."

Подробнее

Ну у Сони больше деталей, а у Никана шумогрыз все погрыз...

[quot]Это не ДД камеры и матрицы, а ДД внутрикамерной обработки JPG! ДД на нормальной ЦЗ просто огромен 3.5-4Ev к имеющимуся. [/quot]На сони тёмный диапазон будет весь шумный, а про то что его можно расширить я не писал... Не все полезут в ФШ править ДД и совмещать его в ХДР) Я считаю что в авто камера должна хоть как-то его расширять по сравненнию с компактами.

[quot]Совершенно левые тесты.
Поставьте фикс на Кэнона - и не узнаете картинку (полноразмеры): [/quot]Что же вы не дочитываете пост до конца?! :

...а потом справшиваю: "Почему эта большая чёрная коробка снимает хуже чем моя старая мыльница?!" =)
Если ЦЗК использовать as is то результат будет хуже чем на продвинутых ЦФК при меньшей стоимсоти последнего!

Цитата:

от:abonis
Не охота опять вспоминать и перечислять все, что я уже неоднократно писал по этому поводу.

Сейчас отчетливо помню общие впечатления: с объективом - очень большой, хват очень неудобный: рука быстро устает, картинка перенасыщенная, детализация просто никакая, промахи автофокуса 99% из 100, если не снимать на бесконечность, стабилизатор слабее, чем в моей тогдашней мыльнице, скорость автофокуса такая же как в моей мыльнице, шаг брекетинга меньше в три раза, чем в моей мыльнице, не фокусируется на тексте элементарной этикетки бутылки есентуков, стоящей на солнце, невразумительный слишком большой шаг по шарпу в камерных настройках, с такой бандурой запросто не выйдешь на улицу: зеваки останавливаются, и т. д.

Был счастлив, когда отнее избавился.

Подробнее

Ну, я хоть и сменил Сони на Сапоп, но могу сказать что Сапоп не прям на порядок лучше (хотя старшие тушки, пожалуй на порядок), но практически по каждому пункту сравнения превосходит Сони... но Сони это ведь тоже камеры!) Не поверите, люди делают ими отличные снимки, и тут хочется вернутся к предыдущему моему посту:

[quot]...а потом справшиваю: "Почему эта большая чёрная коробка снимает хуже чем моя старая мыльница?!" =)
Если ЦЗК использовать as is то результат будет хуже чем на продвинутых ЦФК при меньшей стоимсоти последнего![/quot]

...т.е. дело не в камере, купили бы полтос светосильный, снимали бы в РАВ, научились бы контролировать процесс съёмки - камера стала бы вашим помошником и инструментом в реализации творческих задумок... а так кончено проще жать на кнопку шедевр;)

...да кстати, хват А100-350 пожалуй самый удобный в классе

Цитата:

от: Нудный_обыватель
Сони еще и фотку освещает! А Никон - нет!

Это связано с тем, что снимают на одних выдержках и диафрагмах, ареальные ИСО у сони выше, т.е. реально там ИСО 500-600, соответственно фотографии снятые при одних выдержках, диафрагмах и ИСО с сони светлее. Если установить одни ИСО и диафрагму - Сони установит выдержку по-короче при одинаковой экспозиции снимка. Сам сравнивал Сони А100 и Олимпус Е300 - при одних показателях диафрагмы выдержке и ИСО, снимок с Сони светлее примерно на +0,5.

Цитата:

от:lincoln6eco
Ну, я хоть и сменил Сони на Сапоп, но могу сказать что Сапоп не прям на порядок лучше (хотя старшие тушки, пожалуй на порядок), но практически по каждому пункту сравнения превосходит Сони... но Сони это ведь тоже камеры!) Не поверите, люди делают ими отличные снимки, и тут хочется вернутся к предыдущему моему посту:

Подробнее

Это зависит от класса камеры, если вы Кенон 5 Д2 сравните с А100 - на порядок лучше, елс А850 с Кенон 500Д- Сони на порядок лучше, если ориентироваться на цену - А850 конечно лучше, чем Кенон 7Д и Сони А500/550 лучше, чем Кенон 500Д, если не по качеству снимков, то по скорости, точности автофокуса, удобству. Сам выбирал долго между Кенон 500Д и Сони А500, последний заметно быстрее, удобнее, поворотный дисплей, по которому Сони фокусируется так-же быстро, как по монитору, выглядит как нормальная камера а не кусок пластсассы, как Кенон 500Д. Жаль в Сони видео нет. Снимки сравнивал - с китом - резче Сони, по шумам - похожи, соответственно выбрал Сони. Никон Д5000 отпал из-за скорости, давно не держал в руках такую медлительную камеру, по монитору наверное 1 сек точно фокусируется. :(

[quot]Это зависит от класса камеры, если вы Кенон 5 Д2 сравните с А100 - на порядок лучше, елс А850 с Кенон 500Д- Сони на порядок лучше[/quot]Я такое сравнение не предлагал!

[quot]А850 конечно лучше, чем Кенон 7Д[/quot] как бэ одна из них ФФ, другая кроп - что то вы противоречите сами себе сравнивая неодноклассные камеры. Уж что касается модельного ряда ЦЗ Сони, так у них вообще нет альтернатив половине камер от Сапопа и Никона) А про выбор тушек - это сильно, тем более про тесты с китом))) Есть ещё стёкла, пыхи, которые у Сони дороже, выбор меньше и найти сложнее...

Цитата:

от:lincoln6eco
Ну, я хоть и сменил Сони на Сапоп, но могу сказать что Сапоп не прям на порядок лучше (хотя старшие тушки, пожалуй на порядок), но практически по каждому пункту сравнения превосходит Сони... но Сони это ведь тоже камеры!) Не поверите, люди делают ими отличные снимки, и тут хочется вернутся к предыдущему моему посту:

[quot]...а потом справшиваю: "Почему эта большая чёрная коробка снимает хуже чем моя старая мыльница?!" =)
Если ЦЗК использовать as is то результат будет хуже чем на продвинутых ЦФК при меньшей стоимсоти последнего![/quot]

...т.е. дело не в камере, купили бы полтос светосильный, снимали бы в РАВ, научились бы контролировать процесс съёмки - камера стала бы вашим помошником и инструментом в реализации творческих задумок... а так кончено проще жать на кнопку шедевр;)

...да кстати, хват А100-350 пожалуй самый удобный в классе

Подробнее

Согласен, у меня были два китовых объектива, и если бы был какой-нибудь другой объектив, главное без фронт-беков и ХА, результаты в режимах с АФ были бы лучше.
Насчет умения снимать именно на зеркало. Так я здесь не ругал ни экспозамер, ни ББ, ни ГРИП, ни ручной фокус, а ДД у Сони, так просто шикарный. Но я же не об этом. И снимал я этим девайсом в ручных режимах и, где надо, со штатива. Вообще-то, я в течение двадцати лет снимал пленочными зеркалками без какой-либо автоматики, без АФ и прыгающей шторки, с экспонометром только в голове, имел свою домашнюю лабораторию и весь процесс, в том числе и с цветной пленкой, и цветную печать производил сам. И никто на мои снимки не жаловался. Так что, как снимать на зеркало, я в курсе. Я и компактами не снимаю в автомате. Сейчас, время от времени, снимаю на G1 через Гелиос 44 и цейсовский Tessar и радуюсь их светосильности, ручному автофокусу (представьте себе, в момент наведения картинка в видоискателе увеличивается в 10 раз, можно мгновенно навестись вручную даже практически в полной темноте) и соответствующим результатам.

Кстати на G1 снимаю только в RAW, на компакты ( fz28 ) - только в jpeg ибо лучше там все равно не сделаешь