Canon G10 vs Nikon P6000 - просьба уважаемым владельцам ответить на вопросы

Подбираю компакт в пару к зеркале. Рассматриваю две модели - Canon G10 и Nikon P6000. Lumix LX3 не подходит по фокусным и удобству работы в ручных режимах.

Выбор двух указанных в сабже моделей обусловлен следующими требованиями:
- карманные габариты;
- съемка в RAW;
- ручные режимы;
- наличие кольца, облегчающего ручную фокусировку и работу в ручных режимах;
- диапазон фокусных от 40-100 ЭФР.

Просмотрел тестовые RAW'ы с photographyblog.com и imaging-resource.com. Пришел к выводу, что качество снимков при съемке в RAW обоих аппаратов сравнимое. P6000 даже несколько меньше шумит.

Интересует съемка только в RAW, JPEG'ом пользоваться не буду.

Проштудировав кучу форумов и обзоров, получил общее представление об этих аппаратах. Но осталось несколько вопросов. Если владельцам нетрудно, прошу ответить:

1. Сколько времени записывается на карточку файл в формате RAW? Возможна ли съемка следующего кадра во время записи предыдущего? Зависит ли скорость записи от скорости карты памяти (оправдана ли покупка скоростных карточек SanDisk)?

2. Сколько времени заряжается встроенная вспышка (скажем, после пыха в полной темноте на iso100)?

3. Какая максимальная дырка на фокусных 50-70 ЭФР?

4. Только по Nikon P6000 - все тестовые снимки с http://www.photographyblog.com/reviews_nikon_coolpix_p6000_3.php пересвечены на 0.3-0.7 EV. Действительно ли экспозамер P6000 имеет склонность к пересветам?

5. Может быть я упустил из рассмотрения какие-то другие интересные модели?

Не заметил, что снимки пересвечены. Может быть у вас с монитором проблемы.

Цитата:

от: Doktor Alex
Не заметил, что снимки пересвечены. Может быть у вас с монитором проблемы.

Превьюшки на сайте показываются нормальные. Нужно скачать RAW'ы. При проявке (проявлял ACR4.6) вводил коррекцию -0.3 .. -0.7, чтобы получить ту же экспозицию, что и на парных снимках с G10. Кстати и детали из пересветов вылезали :)

Мне снимки с Никон вообще не понравились, хотя я открывал только несколько. Это ещё и в РАВ снимали? Может-быть кривые руки, не может -же камера такую лажу делать. http://img.photographyblog.com/reviews/nikon_coolpix_p6000/sample_images/nikon_coolpix_p6000_05.jpg

Doktor Alex, вот это же фото из РАВ, проявленное ACR с коррекцией экспозиции -0.3 и небольшим повышением контраста (exif на месте)

А вот парное фото с Canon G10, полученное из РАВ проявкой в ACR с параметрами по умолчанию

G10 заметно резче в jpg в тестах, но больше и тяжелее, 6000-й медленный в RAW. Но 6000-й мне понравился, вертел в руках, чуть не купил, но зум у него все же коротковат, хоть он дешевле. Если бы не подвернулся A650IS, м.б. и взял бы 6000-й.

На микроструктуре в jpg даже на мин. ИСО шумодав 6000-го мажет мелкие фактуры. Но в ваших RAW фактура на крыше видна у 6000-го.

G10 только стоит в руки взять и понимаешь, всё остальное- компромис.. ;)

Это вы Фуджи S100 в руках не держали ;)

Цитата:

от: Mike_P
На микроструктуре в jpg даже на мин. ИСО шумодав 6000-го мажет мелкие фактуры. Но в ваших RAW фактура на крыше видна у 6000-го.

Вот именно. При съемке в RAW детализация и шумы P6000 по меньшей мере не хуже G10-го. При этом P6000 значительно дешевле, чем G10. Отсюда и возник мой вопрос: пригоден ли к практическому использованию RAW в 6000-м по скорости записи.

К тому из RAW'ок P6000-го неплохо тянутся пересветы. С того же photographyblog.com - камерный JPEG:


а вот тот же кадр, проявленный из RAW с выключенным шумодавом:


Обратите внимание на пересвеченную стену около окна.

По сравнительным тестам в этом класск камер посмотрите:

http://www.dpreview.com/reviews/Q408enthusiastgroup/page13.asp

По времени операций G10:

http://www.dpreview.com/reviews/canong10/page6.asp

Цитата:

от: kkn2000
Отсюда и возник мой вопрос: пригоден ли к практическому использованию RAW в 6000-м по скорости записи.

Зависит от ваших потребностей. Тайминги находятся в обзорах на dpreview.com или гуглом Я уже не помню сколь RAW подряд можно снять. Но пишется 1 RAW на карту несколько секунд.

Цитата:

от: Гудков Георгий
По сравнительным тестам в этом класск камер посмотрите:

http://www.dpreview.com/reviews/Q408enthusiastgroup/page13.asp

dpreview сравнивает камеры в JPEG. А меня интересует только RAW.

Имхо, при сравнении в RAW P6000 встает на одну ступеньку с G10 - см. вышеприведенные семплы. При этом P6000 в полтора раза дешевле, чем G10 (особенно учитывая, как на G10 задрали цены московские магазины в последние пару дней). Так что P6000 кажется более оптимальной покупкой. Остается только открытым вопрос о его быстродействии в RAW.

Цитата:

от: Гудков Георгий
По времени операций G10:

http://www.dpreview.com/reviews/canong10/page6.asp

Цитата:

от: Mike_P
Тайминги находятся в обзорах на dpreview.com или гуглом Я уже не помню сколь RAW подряд можно снять. Но пишется 1 RAW на карту несколько секунд.

Тайминги G10 действительно известны. С таймингами P6000 хуже. Гугль говорит, что RAW у P6000 пишется 4-5 сек. Но никто не говорит, можно ли в это время сделать еще хотя бы один снимок, или камера просто тупо виснет. Неужели у P6000 нет буфера хотя-бы на пару-тройку RAW'ов? Владельцы, откликнитесь...

Я готов смириться с парой секунд от кадра к кадру. Но если между кадрами будет 5 секунд - это очень плохо.

попробуйте сделать снимки сами. Я уже не помню точно, но вроде камера блокировалась после первого кадра в RAW на несколько секунд.

RAW еще очень большие, по 24 М.

http://www.dcresource.com/reviews/nikon/coolpix_p6000-review/

"Camera performance is a mixed bag. The P6000 starts up at an average clip, taking 1.4 seconds to "warm up" before you can start taking pictures. Focus speeds were also about average, though they almost always stayed under a full second, even in low light conditions. Shutter lag was not an issue. Shot-to-shot speeds ranged from around 2 seconds when shooting JPEGs, to 5 seconds when taking a RAW image. The P6000 isn't great at continuous shooting. You can take up to five JPEGs in a row (three if you're using the flash) at 0.8 frames/second, and there's a noticeable blackout on the LCD between each shot. The camera's battery life is below average for its class. "

http://www.dcresource.com/reviews/nikon/coolpix_p6000-review/index.shtml

"The P6000’s overall performance is good, although it does have some fairly serious limits. It starts up in well under two seconds, and in single shot mode at maximum JPEG quality its shot-to-shot time is approximately two seconds, which is reasonably quick, although even with a high speed SanDisk Extreme III memory card the buffer filled up after six shots and it was over eight seconds before another shot could be taken. In Raw + JPEG Fine mode the shot-to-shot time is just under six seconds, which is pretty slow.
In continuous mode too the buffer only allows a burst of six shots in just under eight seconds, and then again it fills up and you have to wait. The reason is quite simple; in the highest quality JPEG mode the files average around 5.5MB, which is a lot of data. In the lower quality Normal mode the file size is around 2.8MB and the camera is able to shoot without stopping at over a frame a second. "

http://www.trustedreviews.com/digital-cameras/review/2008/11/08/Nikon-CoolPix-P6000/p3

Mike_P, Игорь Тулаев, спасибо.

Действительно в P6000 зажали нормальный буфер. Гады.

Буду смотреть в сторону G10. Или на Ricoh GX200 посмотреть?

Я бы рекомендовал G9!!!

G9 хорошо видит Phase One (C1pro 3.7.8.) Но его не видит родной DPP от ЦЗ Кэнон.



А G10 мне не понравился по фоткам в РАВ!

А также тем что в кэноновском DPP для него нет исправления ХА, color blur, компенсации ослабения освещенности по краям, искажений перспективы (что есть даже для кита Кэнона и работает клёво)!

Цитата:

от: A.Schwarzenegger
Я бы рекомендовал G9!!!

Спасибо, пошел искать РАВы от G9

Цитата:

от: kkn2000
Спасибо, пошел искать РАВы от G9

Только учтите. В G10 - новый процессор Дигик 4, а в G9 - Дигик 3.

Цитата:

от: Гудков Георгий
Только учтите. В G10 - новый процессор Дигик 4, а в G9 - Дигик 3.

У меня дома файл-сервер стоит на Пентиум-1-233MMX 500Гб HDD - отличный бесшумный экономичный сервер - работает по полгода без перезагрузки и не сбоит.

Мне не нужен новый, дорогой, чрезмерно шумный, жрущий энергию сервер на Пентиум-4-3200 только для итого чтобы похвастатся что у меня Пентиум-4 (Cool )...