Canon EOS R7 (тема закрыта - новая тема "Система Canon RF - APS-C")

Цитата:

от:Alebre
Я тоже с интересом смотрю все его ролики. Все по делу.
Вот от него табличка получилась.

Подробнее

Хороший список. Собрать бы все камеры в него. Тут не указаны новые Никоны. У Z6 и Z50 20ms.

[/quote]

у вас такие отличные фотографии получаются! Я пересмотрела в этой ветке, качество фото просто восхитительное! :) Но и на камере EOS90D у вас тоже были превосходные. Все таки фото, сделанные на стоящем объективе, действительно отличаются!

Цитата:

от: dima_nn
Хороший список. Собрать бы все камеры в него. Тут не указаны новые Никоны. У Z6 и Z50 20ms.

Смысл какой собирать все камеры? По типу сенсора, количеству мп и камню и так понятно приблизительно.
Больше интересны максимальные возможности стекированного сенсора. Думаю на репортажно необходимых 24мп и мощном камне возможно добиться 2мс, то есть выдержки 1/500.
Близко к идеалу 1/8000 ещё ехать и ехать.(

Цитата:

от:Andrey Berezhnoy
Смысл какой собирать все камеры? По типу сенсора, количеству мп и камню и так понятно приблизительно.
Больше интересны максимальные возможности стекированного сенсора. Думаю на репортажно необходимых 24мп и мощном камне возможно добиться 2мс, то есть выдержки 1/500.
Близко к идеалу 1/8000 ещё ехать и ехать.(

Подробнее

Мне кажется, некорректно сравнивать скорость считывания обычного и стекового сенсора. В идеальном варианте на отдельном слое стекового сенсора можно расположить ячейки памяти для каждого пикселя. В этом случае, считывание всех пикселей будет происходить параллельно, и эффект роллинг-шаттера будет отсутствовать как таковой. Но это не означает нулевого времени считывания сенсора, так как для переноса информации с фотосайтов в ячейки памяти требуется время, также и для переноса из этих ячеек в АЦП и в цифровые схемы процессора.
В то же время, на обычном сенсоре считывание происходит построчно, именно поэтому так важна скорость этого сканирования.
То есть преимущество стекового сенсора не в высокой скорости, а в замене построчного сканирования параллельным считыванием.
Это моё дилетантское мнение.

Мне как пользователю глубоко без разницы последовательно, параллельно или перпендикулярно происходит считывание. Важен результат - скорость переноса запечатленной информации с матрицы в буфер памяти.
Сегодня лучший по этому параметру стекированный сенсор. Завтра хз.

Цитата:

от: dima_nn
Хороший список. Собрать бы все камеры в него. Тут не указаны новые Никоны. У Z6 и Z50 20ms.

Сама идея, безусловно, хорошая, но вот исполнение - не очень. Автор видео честно признался, что пока и сам не разобрался в проблеме полностью, и в его информации могут быть ошибки. Время считывания данных с датчика производители не указывают, о чём автор ролика и говорит, их измеряют энтузиасты. Автор не указал, где он брал свои данные, но они в ряде случаев отличаются от общепринятых в фотографическом сообществе, поэтому к этим цифрам я бы относился с определённой долей скептицизма. В частности, у Фуджи Fujifilm X-H2S по оф.релизу скорость считывания в 3,6 раза быстрее, чем у Fujifilm X-T3(4), то есть в районе 1/200 сек. или 5 мс. А у Сони А7IV скорость считывания даже меньше, чем у А7III, которая составляет 1/30 сек. или 33,3 мс.

Цитата:

от:Lubitel_prirody


у вас такие отличные фотографии получаются! Я пересмотрела в этой ветке, качество фото просто восхитительное! :) Но и на камере EOS90D у вас тоже были превосходные. Все таки фото, сделанные на стоящем объективе, действительно отличаются!

Подробнее

Спасибо. Да на 90Д хорошие кадры были. А на R7 еще интереснее, процент удачных кадров выше.

Цитата:

от:Andrey Berezhnoy
Мне как пользователю глубоко без разницы последовательно, параллельно или перпендикулярно происходит считывание. Важен результат - скорость переноса запечатленной информации с матрицы в буфер памяти.
Сегодня лучший по этому параметру стекированный сенсор. Завтра хз.

Подробнее

Зачем вам скорость переноса?
Важна не скорость переноса, а скорость сканирования.
1 ms - это одна тысячная доля секунды. Вам нужна тысяча кадров в секунду?
Если вам нужно отсутствие роллинг-шаттера, так и говорите. Технология изготовления стековой матрицы теоретически позволяет вообще убрать роллинг-шаттер как таковой, так как можно убрать сам процесс сканирования.
Сканировать, в переводе на русский, означает "последовательно просматривать". Если чтение происходит параллельно, то нет сканирования, если нет сканирования, то нет и роллинг-шаттера. Что тут непонятного?
Если вам "глубоко без разницы" как происходит процесс переноса, то какое вам дело до скорости этого переноса? Скорость переноса сама по себе не влияет на роллинг шаттер.
Я вам больше скажу: буфер памяти - это цифровое устройство, а сигнал в фотосайтах матрицы - аналоговый. Просто так напрямую его не перенесешь, сначала надо аналого-цифровое преобразование произвести... Сделать АЦП, который будет моментально преобразовывать аналоговый сигнал в цифровой даже теоретически невозможно.
Впрочем, не хочу никого ни в чем переубеждать. Если человек уверовал в магию цифр, то спорить бессмыслено. С религиозными фанатиками связываться не собираюсь.

Все правильно пишите. Стекированные матрицы наше будущее. Они дешевле и проще в изготовлении. Лучше отводят тепло, а значит и мощность процессора можно увеличить. Остается только ждать, когда уже избавимся от механического затвора с его вибрациями и шумными хлопками. До 4 мс осталось еще немного.
Но глобальный затвор еще лучше, т.к. основан на параллельном считывании и дает возможность использовать вспышку.

Цитата:

от: dima_nn
Стекированные матрицы наше будущее. Они дешевле и проще в изготовлении.

На сегодняшний день "стекированные" матрицы сильно дороже в производстве, и поэтому их ставят только в топовые камеры.

Цитата:

от: dima_nn
До 4 мс осталось еще немного. Но глобальный затвор еще лучше, т.к. основан на параллельном считывании и дает возможность использовать вспышку.

Сони А1 имеет скорость считывания матрицы 1/260 сек, а Никон Z9 - 1/270 сек, что даже чуть быстрее 4 мс, и на этих камерах (а заодно и Кэнон R3) можно снимать на электронном затворе со вспышкой.

Цитата:

от:Kuban4
На сегодняшний день "стекированные" матрицы сильно дороже в производстве, и поэтому их ставят только в топовые камеры.
....
Сони А1 имеет скорость считывания матрицы 1/260 сек, а Никон Z9 - 1/270 сек, что даже чуть быстрее 4 мс, и на этих камерах (а заодно и Кэнон R3) можно снимать на электронном затворе со вспышкой.

Подробнее

Значит там стоит глобальный затвор. Для вспышки главное не скорость, а равномерность засветки, т.к. ее длительность намного короче любого затвора.
Производство стекированных матриц не дороже, а дешевле. Т.к. не требуется размещать на одном кристалле все элементы матрицы, что технологически намного сложнее. Проще соединить 2-3 кристалла с упрощенной структурой воедино. Как многослойные платы. Раньше это просто не требовалось из-за малой мощности и малого количества элементов схемы и по этому массово не применяли. Но были уже варианты таких матриц. Это не новинка.

Луна сегодня утром



И вечером

вопрос к знатокам камеры - правда ли что видео в canon eos r7 4k 60р - либо идёт в мощном кропе но хотя бы честное 4к, или без кропа но через строчное чтение и как результат падение детализации почти до уровня хорошего фуллхд?... один знакомый хочет для 4к 60р камеру брать - думал о р7 -а потом грит нарыл такую неутешительную инфу... и грит молчат же все как в рот воды ...

[quote=Alebre]Луна сегодня утром



И вечером

Здорово! :) А вы со штативом снимали?

Цитата:

от:sla007
вопрос к знатокам камеры - правда ли что видео в canon eos r7 4k 60р - либо идёт в мощном кропе но хотя бы честное 4к, или без кропа но через строчное чтение и как результат падение детализации почти до уровня хорошего фуллхд?... один знакомый хочет для 4к 60р камеру брать - думал о р7 -а потом грит нарыл такую неутешительную инфу... и грит молчат же все как в рот воды ...

Подробнее

Всё именно так, можно особо не рыть, на dpreview всё об том сказано.

Цитата:

от: Lubitel_prirody
[quote=Alebre]Луна сегодня утром



И вечером

Здорово! :) А вы со штативом снимали?

Спасибо. Снимал с рук.

я в ютьюбе ели нашёл видео тест на эту тему - и если б не знал что искать то и не нашёл бы никогда... буду знать хотя бы теперь что отвечать когда мне говорят мол Эр7 лучше панасоник гаш 6 (где 4к в 120р без кропов и др ухудшений)

Про очередной заговор производителей просьба флудить в другом месте. Использование вспышки с камерами со стекированной матрицей можно обсудить в профильных ветках, напрмер здесь или здесь. У R7 нет stacked sensor. Вопрос закрыт.

Цитата:

от:Alebre
Луна сегодня утром

И вечером

Подробнее

Вечерняя поярче, но утренняя с дымкой поромантичнее. :) Мне показалось, или луна на двух снимках отражается зеркально? Всегда думал, что она не меняет положение относительно Земли.

Цитата:

от: Cog
Вечерняя поярче, но утренняя с дымкой поромантичнее. :) Мне показалось, или луна на двух снимках отражается зеркально? Всегда думал, что она не меняет положение относительно Земли.

Сам в первый раз сфотал утреннюю Луну. Долго рассматривал и тоже увидел изменение положения относительно Земли. Но вот на счет зеркальности не уверен. Так и не понял куда и как она сместилась. Нужны утренние кадры почетче.