Canon EOS R6 или Sony A7 III (видео и фото)

Всем привет, как обычно сломал голову, нужна помощь в виде свежих мыслей со стороны. В общем сейчас имеется:

1. Система Canon EF (6Д2 + куча старой оптики), используется для фото
2. Система кроп Sony (6300, 6400 + 16-50, 18-135, 16/1,4, 35/1,8), используется для видео

И фото и видео от бытового до коммерческого, разные жанры, и постановка и репортаж, но большей частью съемка людей, иногда одновременно фото + видео (вдвоем).

Фото большей частью сейчас устраивает, хотя и желание обновить старую оптику назрело. Вкладываться в EF не хочу, если менять, то уже на RF.

По видео вопросов много:
1. Недостаточно оптики (как минимум нужен светлый зум + портретник, но тоже не уверен, что стоит вкладываться в кроп-оптику сони).
2. Отсутствие стаба (гимбал есть, но с рук тоже снимаю).
3. 8 бит и как следствие проблемы с ДД: S-log не устраивает, H-log норм, но он только на 6400. Другие PP тоже пробовал, работать можно, но не очень удобно.
4. Потребность в 4к/50р
5. Не идеальное 1080
6. Иногда не хватает двух камер

Готов выделить бюджет 100-150к на обновление техники под видео. Осознаю, что все вопросы в этом бюджете не снимутся, но хочу закрыть хотя бы большую часть.

Пока склоняюсь к тому, чтобы поменять 6300 на А7-III. Все пункты, кроме 4к/50р и периодической нехватки двух камер это снимет. Бонусом получу для фото в дополнение к кэнон альтернативную систему со своими плюсами (компактность, исо, дд), что позволит из них выбирать под задачи. По оптике тут вопрос отдельный, но вроде есть варианты, что купить сразу.

Второй вариант - поменять 6Д2 на R6. Это снимет вообще все вопросы – тут и видео в нормальном формате (4к/50р, 10бит, 422) с матричным стабом , причем оптика уже есть. И для видео будет три полноценных камеры. Бонусом для фото появится платформа для постепенной смены EF на RF. Смущает перегрев, неудобный HFR (макс 7мин и уже замедленный без звука), неудобства работы через передник с EF (а оптика на RF дорогая (дороже сони).

Еще есть какие-то минусы А7-III или R6 не упомянул? Какие-то технические нюансы по этим двум камерам?
Знаю, что есть варик подождать А7-IV. Ждать не хочу.

И последнее – еще есть какие-то варианты, как снять озвученные вопросы по видео (вложиться в кроп сони, перейти на фудж, панас и т.д.). Ткните, плз, если кто считает, что мыслю не в том направлении.

Я против

я всё давно хотел сказать, что не понимаю, как ты два комплекта поддерживаешь (тьфу, две системы, имел в виду), и всё на съёмку таскаешь)

ну и, если таки 4к/50 - то тут путь совсем другой подразумевается

Цитата:

от: glass
я всё давно хотел сказать, что не понимаю, как ты два комплекта поддерживаешь (тьфу, две системы, имел в виду), и всё на съёмку таскаешь)

Ну все сразу редко когда требуется. Обычно на съемку едет или кэнон или соньки.

Цитата:

от: glass

ну и, если таки 4к/50 - то тут путь совсем другой подразумевается

Не, вывожу я 25р, 50к для замедлений. Сонька подложила такую свинью, что доступно это только в 1080. Если бы 1080 был нормальным (вроде в А7-3 он-таки более-менее нормальный), то в общем-то и норм. Но в обоих моих тушках 1080 подмыливает, идеально пишется только 4к. Короче как и в профилях - набор компромиссов.

Цитата:

от:MaMoHTuK
Всем привет, как обычно сломал голову, нужна помощь в виде свежих мыслей со стороны. В общем сейчас имеется:

1. Система Canon EF (6Д2 + куча старой оптики), используется для фото
2. Система кроп Sony (6300, 6400 + 16-50, 18-135, 16/1,4, 35/1,8), используется для видео

И фото и видео от бытового до коммерческого, разные жанры, и постановка и репортаж, но большей частью съемка людей, иногда одновременно фото + видео (вдвоем).

Фото большей частью сейчас устраивает, хотя и желание обновить старую оптику назрело. Вкладываться в EF не хочу, если менять, то уже на RF.

По видео вопросов много:
1. Недостаточно оптики (как минимум нужен светлый зум + портретник, но тоже не уверен, что стоит вкладываться в кроп-оптику сони).
2. Отсутствие стаба (гимбал есть, но с рук тоже снимаю).
3. 8 бит и как следствие проблемы с ДД: S-log не устраивает, H-log норм, но он только на 6400. Другие PP тоже пробовал, работать можно, но не очень удобно.
4. Потребность в 4к/50р
5. Не идеальное 1080
6. Иногда не хватает двух камер

Готов выделить бюджет 100-150к на обновление техники под видео. Осознаю, что все вопросы в этом бюджете не снимутся, но хочу закрыть хотя бы большую часть.

Пока склоняюсь к тому, чтобы поменять 6300 на А7-III. Все пункты, кроме 4к/50р и периодической нехватки двух камер это снимет. Бонусом получу для фото в дополнение к кэнон альтернативную систему со своими плюсами (компактность, исо, дд), что позволит из них выбирать под задачи. По оптике тут вопрос отдельный, но вроде есть варианты, что купить сразу.

Второй вариант - поменять 6Д2 на R6. Это снимет вообще все вопросы – тут и видео в нормальном формате (4к/50р, 10бит, 422) с матричным стабом , причем оптика уже есть. И для видео будет три полноценных камеры. Бонусом для фото появится платформа для постепенной смены EF на RF. Смущает перегрев, неудобный HFR (макс 7мин и уже замедленный без звука), неудобства работы через передник с EF (а оптика на RF дорогая (дороже сони).

Еще есть какие-то минусы А7-III или R6 не упомянул? Какие-то технические нюансы по этим двум камерам?
Знаю, что есть варик подождать А7-IV. Ждать не хочу.

И последнее – еще есть какие-то варианты, как снять озвученные вопросы по видео (вложиться в кроп сони, перейти на фудж, панас и т.д.). Ткните, плз, если кто считает, что мыслю не в том направлении.

Подробнее

Я взял себе R6 и абсолютно всем доволен:
- вся моя EF оптика шикарно работает, никаких проблем и неудобств в работе с переходником не ощущаю. RF оптика прекрасна, но не так художественна, как Canon EF 50 1.2 и 85 1.2. А если нужна резкая оптика по всему полю, с минимумом обераций, то Sigma 40mm 1.4 и 105mm 1.4 просто чудесны за вполе вменяемый ценник! К тому же, сразу взять оптику подновую тушку, неважно Sony или Canon довольно непросто - больше 1 000 000р за хорошие стёкла нужно выложить! А не "L" оптика RF - это путь к печали и разочарованию.
- перегрев в 4К это плохо... но по факту абсолютно ни на что не влияет. Детский утреник и подобную хрень, никто без остановки в 4К не снимает, это нафиг не нужно никому включая клиента. А если снимать рекламный ролик или клип, или даже фильм, то съёмка идёт по сценам, а ни одна сцена не длится так долго! В FHD перегрева нет! Но, если уж вот очень надо комм5рцию, в 4К, и долго - то есть простое решение: бат блок + внешний рекордер. И ничего не перегревается!
- функционал и эргономика R6 великолепны.
- ДД и цвет отличные, матрица от 1D X Mark III
- и самое главное DPAF II - просто чудо! Никаких прлмахов даже по крайним точкам, даже на открытой, даже на оптике от Sigma.
- матричный стаб для видео супер полезен, для фото мне он не нужен, но кому то пригодится.

Из минусов - бат блок только "родной" пока, брал его за 35 000р, это как бы не дёшево.

Что же про A7 III... Это неплохая камера, но она, мягко говоря, ничем не лучше, чем R6, но под неё нужны хорошие стёкла, иначе нет смысла брать. И как следствие такой переход будет явно не в бюджете.

Цитата:

от: MaMoHTuK


Ну все сразу редко когда требуется

Мне - всегда.

Да и если даже не везти сразу разные комплекты для фото и для видео - во-первых - поддерживать две системы дороговато, во-вторых - интерфейс разный - отсюда доп. геморрой. В третьих - если нужна мультикамерка - то сводить разные картинки - ещё один лишний гемор. Впрочем, сам же в курсе, чего я распинаюсь)

Цитата:

от:MaMoHTuK

Сонька подложила такую свинью, что доступно это только в 1080. Если бы 1080 был нормальным (вроде в А7-3 он-таки более-менее нормальный), то в общем-то и норм. Но в обоих моих тушках 1080 подмыливает, идеально пишется только 4к. Короче как и в профилях - набор компромиссов.

Подробнее

ну это я в курсе. 1080 - мыло, 4к - только 25.
Мы же тогда общались, я мучительно выбирал между фуджем и сонькой.
Предпочёл соньку, ради времени записи и сочетаемости с семисоткой соневской (которую и продал в итоге, потому что так и не привык к ней, + востребованность её в пандемию была минимальной))

Сейчас, если не нужна длительная запись - проще два фуджа иметь. Один под фото (и тут даже второго хватит), другой под видео, чтобы настройки не менять.
Именно для 4к/50 или 1080 не мыльного.
Правда, вроде, для него нет таких же волшебных сыгмо, как для сонек.

Цитата:

от: MaMoHTuK


в А7-3 он-таки более-менее нормальный

только ради не мыльного 1080 - слишком дорогой переход получается.

Поддержу. камеры вполне стоят друг друга, но Р6 свежее, на А7 М3 снимаю уже 3 года без месяца... Я бы подождал А7 М4.

Ага, на авите смотришь, продают чего- то из кенона. Пишут причина - перехожу на сони. Они думают, щас все понимающе закивают и все у них купят. Клоуны.

Горячо плюсую, но, люди, у которых не было даже первой R-ки, не поймут о чем речь.
Потом, кенон в немецком рейтинге камер на каком нибудь стописятвосьмом месте, а соня, небось, на первом!

Цитата:

от:Sofont

- вся моя EF оптика шикарно работает, никаких проблем и неудобств в работе с переходником не ощущаю. RF оптика прекрасна, но не так художественна, как Canon EF 50 1.2 и 85 1.2. А если нужна резкая оптика по всему полю, с минимумом обераций, то Sigma 40mm 1.4 и 105mm 1.4 просто чудесны за вполе вменяемый ценник! К тому же, сразу взять оптику подновую тушку, неважно Sony или Canon довольно непросто - больше 1 000 000р за хорошие стёкла нужно выложить! А не "L" оптика RF - это путь к печали и разочарованию.

Подробнее

Спасибо за отзыв реального владельца, все это очень интересно. Стекла, понятно, что покупаются не сразу, поэтому важно, чтобы с EF было все ок. Неудобно я имею ввиду, что переходник имеет размер, объектив дальше от тушки, перевешивает сильнее и т.д. Эту тему помню по переходнику на сони.

Цитата:

от:Sofont

- перегрев в 4К это плохо... но по факту абсолютно ни на что не влияет. Детский утреник и подобную хрень, никто без остановки в 4К не снимает, это нафиг не нужно никому включая клиента. А если снимать рекламный ролик или клип, или даже фильм, то съёмка идёт по сценам, а ни одна сцена не длится так долго! В FHD перегрева нет! Но, если уж вот очень надо комм5рцию, в 4К, и долго - то есть простое решение: бат блок + внешний рекордер. И ничего не перегревается!

Подробнее

А у вас в 4к перегревается только 50р или в 4к/25р тоже долго не пишет? В обзорах вроде говорили, что в 4к/25р норм, в реальной работе (снял/выключил) проблема перегрева не встает.

Цитата:

от: Sofont

- матричный стаб для видео супер полезен, для фото мне он не нужен

Для меня как раз важный вопрос, насколько хорош стаб в видео.

Цитата:

от: Sofont

Из минусов - бат блок только "родной" пока, брал его за 35 000р, это как бы не дёшево.

Да, это я в каком-то вашем посте уже читал... Я тоже с тех пор, как в руки попал 1Дмк2, на все камеры покупал батблоки, к хорошему привыкаешь.

Цитата:

от: Sofont

Что же про A7 III... Это неплохая камера, но она, мягко говоря, ничем не лучше, чем R6

Понимаю, что жирных плюсов у А7-3 нет (кроме разве что размера), но так как беру в дополнение к сонькиному кропу камеры будет легче сводить. Ну о А7-3 дешевле в 1.5 раза, это как раз цена объектива на нее.

Цитата:

от: Sofont

но под неё нужны хорошие стёкла, иначе нет смысла брать. И как следствие такой переход будет явно не в бюджете.

Ну рынок я поминиторил - на RF оптику цены повыше, причем хорошо так. По крайней мере на первый этап в силу этого и того, что тушка А7-3 сама по себе дешевле, оптику на соньку взять будет проще.

Цитата:

от:glass

Да и если даже не везти сразу разные комплекты для фото и для видео - во-первых - поддерживать две системы дороговато, во-вторых - интерфейс разный - отсюда доп. геморрой. В третьих - если нужна мультикамерка - то сводить разные картинки - ещё один лишний гемор.

Подробнее

Это все да, из-за этого и муки выбора, собственно. Продать сони и уйти на кэнон не могу, потому как купить две R6 пока в бюджет не попадает. И то камеры будет две. А сейчас три. Уйти с кэнона на сони тоже стремно. С фото хоть убейте меня, но хочу работать с кэноном, с его управлением, с ручкой и т.д. И еще не знаю, понравится ли цвет А7. Сэмплы это хорошо, но пока сам не поснимаю, не пойму.

Цитата:

от: glass

только ради не мыльного 1080 - слишком дорогой переход получается.

1. Стаб
2. HLG (в 6300 нет) - пришел к тому, что это лучшее, в чем можно снимать видео на соньке (если в pp off не хватает дд).
3. FHD (читай замедляшки)
4. Картинка, ДД, шум - в том числе для фото.
5. Управление (два колеса, хват)
6. Выход на наушники (хотя и пишу почти всегда на рекордер)

Цитата:

от: Александр Бейч

Поддержу. камеры вполне стоят друг друга, но Р6 свежее, на А7 М3 снимаю уже 3 года без месяца... Я бы подождал А7 М4.

Да вот непонятно сколько ждать... Снимать хотелось бы уже сейчас.

Тоже верно. А7 М3 меня устраивает, но хочется нового, как всегда, поэтому жду А7 М4 что-бы перейти. Ваше дело, но брать камеру, что уже 3-й год в ходу - это если задёшево... 1200 Евро за почти новое боди цена еБея, это ок...

Цитата:

от: Александр Бейч

Тоже верно. А7 М3 меня устраивает, но хочется нового, как всегда, поэтому жду А7 М4 что-бы перейти.

Тут такое дело, что за эти 3 года по никто особо матрицу подобного разрешения "вот прям лучше" и не сделал. Тот же R6 - ну да, функционально он интереснее, но матрица +/- того же уровня. Ну то есть вообще как бы Сони некуда торопиться с новой камерой. Думается, они оставят эту же матрицу и добавят функционал вроде 4к/60р, возможно, 422, улучшат стаб и норм. И цена будет выше, раза в 1.5 (как у R6).

Цитата:

от:MaMoHTuK


1. Стаб
2. HLG (в 6300 нет) - пришел к тому, что это лучшее, в чем можно снимать видео на соньке (если в pp off не хватает дд).
3. FHD (читай замедляшки)
4. Картинка, ДД, шум - в том числе для фото.
5. Управление (два колеса, хват)
6. Выход на наушники (хотя и пишу почти всегда на рекордер)

Подробнее

стаб - всё равно гимбал нужен.

hlg - для этого 6400 хватит. Как и для картинки и шума. Ну, при использовании сигм, конечно.

Выход на уши - да, это проблема.
Поэтому я теперь пишу звук в основном с радиосистемой, и уже с неё на уши вывожу.

хват - только с клеткой. Хоть в руках, хоть на гимбале, хоть на штативе.

Управление - важно, безусловно.
Правда, я вот, кстати, был весьма удивлён тому, что мне соневское управление - зашло.
Я терпеть не могу кэнон. Пентюх и никон - нормально.
К 6400 привык быстро. Но что было самое забавное - вот упомянутая 700-ка. Казалось бы - килограмм весит, места там полно для кнопок, в отличие от 6400.
И функционал - весь тот же самый, что и в 6000-й серии.
Но вот настолько дебильный интерфейс... За год так и не привык.

Цитата:

от:MaMoHTuK


Это все да, из-за этого и муки выбора, собственно. Продать сони и уйти на кэнон не могу, потому как купить две R6 пока в бюджет не попадает. И то камеры будет две. А сейчас три. Уйти с кэнона на сони тоже стремно. С фото хоть убейте меня, но хочу работать с кэноном, с его управлением, с ручкой и т.д. И еще не знаю, понравится ли цвет А7. Сэмплы это хорошо, но пока сам не поснимаю, не пойму.

Подробнее

как я уже сказал - по нынешнему уровню камер и цен, логичнее - и то и то продавать и на фудж уходить)

Но всё определяется задачами.
И если они являются в т. ч. профессиональными - то задавать такие вопросы на кфр - спорный момент)

Цитата:

от: glass

стаб - всё равно гимбал нужен.

Тут еще вроде как "гибмал + камерный стаб" лучше, чем просто гибмал. У меня вот нарисовался уже ряд сюжетов, где работа гимбала не устраивает Он же 3х осевой, линейные перемещения не компенсируют.

Цитата:

от: glass

hlg - для этого 6400 хватит. Как и для картинки и шума. Ну, при использовании сигм, конечно.

Ну вот 6300 менять на 6400 как-то не с руки. Тогда уж 6600. Кстати, вполне вариант. + оптика, которой не хватает.

Цитата:

от: glass

хват - только с клеткой. Хоть в руках, хоть на гимбале, хоть на штативе.

Так-то да, но мне еще и фотографировать. И для себя, и творческие темы, и коммерция. Это возвращаясь к вопросу выше по поводу "таскать две системы". Если сонька позволит в ряде случаев, когда надо "фото + видео" не брать кэнон, то это уже бонус. Особенно касается творческих тем, где хочется налегке, без тяжелых рюкзаков и т.д.

Цитата:

от:glass

Но что было самое забавное - вот упомянутая 700-ка. Казалось бы - килограмм весит, места там полно для кнопок, в отличие от 6400.
И функционал - весь тот же самый, что и в 6000-й серии.
Но вот настолько дебильный интерфейс... За год так и не привык.

Подробнее

Да уж... не-полюбилась совсем, я гляжу, 700ка)) На гибмал не встает, кнопки не на месте... )

Цитата:

от: glass
как я уже сказал - по нынешнему уровню камер и цен, логичнее - и то и то продавать и на фудж уходить)

Тут проблема. 6400 по определенным причинам не могу продать, она точно в работе остается. Поэтому если фудж/панас, то третьей системой, что совсем было бы странно.

Цитата:

от: glass

Но всё определяется задачами.
И если они являются в т. ч. профессиональными - то задавать такие вопросы на кфр - спорный момент)

Ну тут уже по принципу "свежие мысли хороши". Когда ходишь по кругу, взгляд со стороны частенько помогает оценить проблему объективнее.