Canon EOS R (часть 2) (тема закрыта)

Цитата:

от: Shovg
Согласен со всем изложеным кроме этого:

Во первых, крупняком он был в той жизни... Рынок зеркалок сворачивается и скоро для его участников будет скорее обузой, чем активом...

Но миллионы стекол и пыхи на руках играют свою роль. Очень уж их хлопотно и дорого менять, особенно те, которые тщательно выбирал и сравнивал, привыкал к их нюансам.
Привязка к системе выполнена безупречно :)

П.С. кроме того, очень многое видно по опросу - количество заинтересованных весьма велико.

Цитата:

от: KOt

В том и фишка у Кенона, что работают тонны старых стекол с родным переходником - а также Сигмы и Тамроны вроде. А там есть стекла на любой вкус.

Фишка сони что на ней работаю вобще любые стекла. Не знаю как на практике, но большинство пользователей на АФ через костыли не жалуется.

С твоими бюджетными стеклами перейти ина любую систему раз плюнуть. Не знаю про какое большинство ты говоришь у которых по десятку стекло на руках, это точно не большинство)

Цитата:

от:KOt
Но миллионы стекол и пыхи на руках играют свою роль. Очень уж их хлопотно и дорого менять, особенно те, которые тщательно выбирал и сравнивал, привыкал к их нюансам.
Привязка к системе выполнена безупречно :)

Подробнее

У большинства по 2-3 объектива, продать их и перейти на другую систему вобще не проблема если есть сильное желание.

Всё-таки цены на БЗК конские . Вроде бы убрали целый модуль , а цена выросла . Сейчас зашёл на BH и глянул . Что Кенон , что Соня . Дерут также , как и за зеркало , а то и больше . Не вдохновляет на покупки ни разу .

Цитата:

от: hunter07
Фишка сони что на ней работаю вобще любые стекла. Не знаю как на практике, но большинство пользователей на АФ через костыли не жалуется.

Как раз жалоб много. Да и человек, у которого я брал в конце концов свел мои вопросы "ну, я делаю дубли, меня устраивает". Меня же количество промахов озадачило.

Посмотрим по делу, канеш, но мне кажется, что сабж будет ОЧЕНЬ популярным - если не вылезет критичных проблем.

А вот продажи Сони/Фуджа/Олика - думаю, что расти перестанут вообще. Просто не будет никакого смысла уходить на эти системы.

Цитата:

от: pevec
Вроде бы убрали целый модуль , а цена выросла

Дык электронный видоискатель добавился, а он должен быть хорошим, чтобы быть заменой оптическому. Явно не дешёвый.

Цитата:

от:pevec
Всё-таки цены на БЗК конские . Вроде бы убрали целый модуль , а цена выросла . Сейчас зашёл на BH и глянул . Что Кенон , что Соня . Дерут также , как и за зеркало , а то и больше . Не вдохновляет на покупки ни разу .

Подробнее

Так вроде цена на сабж примерно такая же, как на 6Д2 была при выпуске.
Притом, что функционал побольше заметно.
И заметно ниже, чем на 5Д4 при начале продаж.

Главное, чтобы Кенон не скатился в "перевыпуски".
Пусть и дальше поступательно развивает свою линейки, но без этой пулеметной очереди, с которой Сони обновляет и переобновляет свои модели.

Цитата:

от: KOt
Надо было упереться в выпуск СВОИХ объективов на любой бюджет - и закрыть большинство ниш, особенно начальных, убрать возможность поюза сторонних переходников. Чтобы приклеить юзеров к системе.

Мало? https://store.СОНЕ.ru/photo_video/optics/e_mount/ (замените СОНЕ на sony)
И это только e-mount

Цитата:

от: KOt
но мне кажется, что сабж будет ОЧЕНЬ популярным - если не вылезет критичных проблем.

Я пока не вижу ничего такого чтоб эта камера стала прям хитом. Определенный спрос на нее конечно будет, прежде всего со стороны кэнонистов. И то в очередь народ не встанет, а с других систем на нее точно не побегут.

Цитата:

от: KOt

А вот продажи Сони/Фуджа/Олика - думаю, что расти перестанут вообще. Просто не будет никакого смысла уходить на эти системы.

Оставим за скобками сони, но в чем смысл переходить даже сейчас на фудж и олик?
Причем даже с неплохих фф от кэнона типа того 5д3.
Возможно конечно кому то важна компактность, которую дают эти кропнутые бзк, но в Rка никакой компактности не дает. В конце концов они могли бы уходить не на фудж, олик и т.д. .а тогда на М-серию кэнона, но уходят же к конкурентами.

Цитата:

от:KOt


Главное, чтобы Кенон не скатился в "перевыпуски".
Пусть и дальше поступательно развивает свою линейки, но без этой пулеметной очереди, с которой Сони обновляет и переобновляет свои модели.

Подробнее

Это чего теперь 2-3 года следующей тушки ждать?
Как раз наоборот, для успеха линейки кэнону сейчас просто жизненно важно наклепать побольше тушек на любой вкус.

Цитата:

от: Editorrr
Мало? https://store.СОНЕ.ru/photo_video/optics/e_mount/ (замените СОНЕ на sony)
И это только e-mount

Ну, когда самый бюджетный полтос 50/1,8 стартует с 300 баксов...

Впрочем, допускаю, что Сони сделала все, что могла. Просто инерцию преодолеть так и не получилось - были и многочисленные косяки, сыграла и инерционность перехода на систему.

Цитата:

от:hunter07
Я пока не вижу ничего такого чтоб эта камера стала прям хитом. Определенный спрос на нее конечно будет, прежде всего со стороны кэнонистов. И то в очередь народ не встанет, а с других систем на нее точно не побегут.

Подробнее

У Сапога своей аудитории тьма. Имхо, речь не о привлечении сторонних, а о сохранении своих.
С большой вероятностью, если человек после ЗК купит БЗК от Сапога - все, на ближайшие 10 лет он никуда не уйдет.

Цитата:

от: hunter07
Оставим за скобками сони, но в чем смысл переходить даже сейчас на фудж и олик?
Причем даже с неплохих фф от кэнона типа того 5д3.

А нафига нужен тот ФФ, если камера, к примеру, юзается только в отпуске - пейзажка, тревел, немного портретов родных.
При этом компактнее, легче.

Ну и те самые бонусы, которые ты не слишком учитываешь - к примеру, вообще не надо париться с гистограммой и параметрами. Накрутил и сразу увидел что получится, поправил - и готово.
И не надо махать рукой - типа, что там стоит настроить. Для многих (даже для топов некоторых) - это сложно, меня это тоже удивляло, потом понял, почему так происходит.
Да и у всех нас частенько бывают те самые желтые пересвеченные тела на пляже - даже до форума доходят :)

Цитата:

от: hunter07
Это чего теперь 2-3 года следующей тушки ждать?
Как раз наоборот, для успеха линейки кэнону сейчас просто жизненно важно наклепать побольше тушек на любой вкус.

Ожидаю скоро чуть более продвинутый ФФ, а через год - возможно и что-то "кирпичное".
Главное, чтобы эти первые модели не стали менять часто - Сони этим сильно обесценила свои камеры.

Цитата:

от:KOt
Ну, когда самый бюджетный полтос 50/1,8 стартует с 300 баксов...

Впрочем, допускаю, что Сони сделала все, что могла. Просто инерцию преодолеть так и не получилось - были и многочисленные косяки, сыграла и инерционность перехода на систему.

Подробнее

У Сони сейчас с выбором объективов все в порядке. Цены - да, высокие. Стекла дороже, чем у Кенон, тушки - дешевле.
Все дело как раз в том, что Кеноновские стекла исключительно хорошо работают на Соньках. И, если ориентироваться на свои объективы EF, то какая разница через какой переходник их использовать?
Раз уж мы вместе считаем, что ценность в стеклах, а не в тушках.

Цитата:

от: KOt
Ну, когда самый бюджетный полтос 50/1,8 стартует с 300 баксов...

а у кэнона самый бюджетный объектив под новую систему стартует вобще с 500.

Цитата:

от: hunter07
а у кэнона самый бюджетный объектив под новую систему стартует вобще с 500.

Купи старый 50/1,8стм и порядок :)

Цитата:

от:Editorrr

Все дело как раз в том, что Кеноновские стекла исключительно хорошо работают на Соньках. И, если ориентироваться на свои объективы EF, то какая разница через какой переходник их использовать?
Раз уж мы вместе считаем, что ценность в стеклах, а не в тушках.

Подробнее

Хорошо, если действительно хорошо работают. Когда пробовал А7-2 - у меня было примерно 15-20% промахов на дырках типа 2,2-2,8 на кенон стеклах.

Цитата:

от:KOt
У Сапога своей аудитории тьма. Имхо, речь не о привлечении сторонних, а о сохранении своих.
С большой вероятностью, если человек после ЗК купит БЗК от Сапога - все, на ближайшие 10 лет он никуда не уйдет.

Подробнее

Это понятно что поводов валить на сони сейчас поубавится, но речь была о том что теперь все конторы кроме никона и кэнона закроются нафиг. Чего получается они раньше только за счет пользователей кэнона прирастали?

Цитата:

от:KOt
А нафига нужен тот ФФ, если камера, к примеру, юзается только в отпуске - пейзажка, тревел, немного портретов родных.
При этом компактнее, легче.

Ну и те самые бонусы, которые ты не слишком учитываешь - к примеру, вообще не надо париться с гистограммой и параметрами. Накрутил и сразу увидел что получится, поправил - и готово.
И не надо махать рукой - типа, что там стоит настроить. Для многих (даже для топов некоторых) - это сложно, меня это тоже удивляло, потом понял, почему так происходит.
Да и у всех нас частенько бывают те самые желтые пересвеченные тела на пляже - даже до форума доходят

Подробнее

А нафига нужен тогда вобще ФФ?) Не вижу никакой закономерности в отсуствии необходимости ФФ в отпуске.
Про фишки бзк уже 100 раз перетерли, понял, не дурак.
Вопрос был в том, что почему с кэнона уходят на другие бзк (причем даже крупные), хотя у кэнона точно такие же кропнутые бзк уже давно есть.

Цитата:

от: KOt
Купи старый 50/1,8стм и порядок :)

Ну не такой уж и старый он)
Просто у кэнона это по сути единственное хорошее бюджетное стекло.

Цитата:

от: KOt
Купи старый 50/1,8стм и порядок :)

Сначала надо потратить деньги, на еще одну камеру с другим байонетом + переходник купить...потом уже покупать "старый" 50/1,8стм.Так точнее. ;)

Уважаемые участники, давайте ближе к теме. :)
Гадать кто и к кому уйдет, а также страдания почему не выпустили камеру чьей-то мечты, предлагаю неспешно прекратить. Время все расставит на свои места, тогда и выводы будут, а пока лишь звучат неподкрепленные ничем фантазии.

Цитата:

от: KOt
Впрочем, допускаю, что Сони сделала все, что могла.

Они, в отличие от кэнона и никона, даже открыли протокол связи с объективами, за счёт чего сторонние объективы и переходники должны работать (в идеале) как родные. Это им конечно плюс.

Но изначально кривой байонет всё портит. Не хватило мозгов сделать побольше.
Кроме того, бесит их агрессивная реклама начиная с ноутов vaio в госдуме в середине двухтысячных и заканчивая современными фильмами. Ну а сонибои на форумах и ютубе добавляют ненависти к бренду.