Canon EOS - M

Всего 11434 сообщ. | Показаны 10541 - 10560
Re[Zanger]:
Цитата:

от:Zanger
C T2 и ЕМ1-2 сравнивать глупо- это камеры другого уровня.
Прямые конкуренты М5- это A6000, XT10, OMD-EM10-2, G7.

Я же сравнивал с G85. Развернутая история выбора описана здесь: https://club.foto.ru/forum/78/736402#p12303297 .
Сравнение цен на черную пятницу стало последним гвоздем. Я не знаю, какие могут быть доводы в пользу М5 при таком соотношении цен? Если трезво смотреть на вещи, без фанатизма по отношению к производителям, то цена завышена как раз долларов на 300

Подробнее

С прямыми конкурентами вы глубоко ошибаетесь. Все эксперты ее сравнивают с а6300 и Т20. А вот G80 похожа, но не очень. У G80 старая матрица и она не может стоять рядом с новой матрицей Кенона по определению и по тестам. С М5 рядом стоит матрица от ОМД1-2, но и цена там улет. По цене М5 в ките и G80 стоят одинаково 74 тр. Если бы мне были важны видеозаписи, то мой выбор был за Панас. Но я не люблю видео и мне нужен хороший фотоаппарат. Однозначно М5 от Кенона даже если он будет чуть дороже, т.к. он все равно будет дешевле а6500, т.к. для меня именно эта камера реальный конкурент Кенону.
Re[dima_nn]:
Цитата:
от: dima_nn

он все равно будет дешевле а6500, т.к. для меня именно эта камера реальный конкурент Кенону.

Чо так слабо? Только а9 реальный конкурент м5!
Re[dima_nn]:
Цитата:
от: dima_nn
... С М5 рядом стоит матрица от ОМД1-2, но и цена там улет.

Поставьте рядом Пен Ф, матрица новая, ЭВИ в наличии
Цитата:
от: dima_nn
По цене М5 в ките и G80 стоят одинаково 74 тр.

Разговор шел о ценах в "черную пятницу".
Re[Tany]:
Цитата:
от: Tany
Поставьте рядом Пен Ф, матрица новая, ЭВИ в наличии

Разговор шел о ценах в "черную пятницу".


Поглядел как шумит новый Пер-Ф. На 1 стоп хуже, чем у ОМД1-2 и ЕОС М5. А если учесть, что Олики себе приворовывают 1 стоп, то Кенон М5 вообще красавец.
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=sony_a6500&attr13_1=olympus_em1ii&attr13_2=olympus_penf&attr13_3=canon_eosm5&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&attr126_1=1&attr126_2=1&attr126_3=1&attr171_0=1&attr171_1=1&attr171_2=1&attr171_3=1&normalization=full&widget=1&x=0.10596813758492826&y=0.6141183460977357

А! Черная пятница, где сливают залежалые помидоры? Тогда я только горд за Кенон, что его там небыло.
Re[dima_nn]:
Детали поищите, раз так доверяете dpreview
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=sony_a6500&attr13_1=olympus_em1ii&attr13_2=olympus_penf&attr13_3=canon_eosm5&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&attr126_1=1&attr126_2=1&attr126_3=1&attr171_0=1&attr171_1=1&attr171_2=1&attr171_3=1&normalization=full&widget=1&x=0.5630151098901097&y=-0.17652574156154097
Re[dima_nn]:
Цитата:
от: dima_nn
С прямыми конкурентами вы глубоко ошибаетесь.

Это вряд ли. Я выбирал долго и придирчиво, выписывая спецификации, сравнивая камеры парами, читая тесты.
Тут всё просто: задаем себе вопрос "чем отличаются разные поколения камер одного производителя внутри линейки?". У Сони, например, актуальны А6000, А6300, А6500. У Фуджи- ХТ10 и ХТ20, у Панаса G7 и G80, у Оли EM10-2 и EM10-3. Разница в цене между поколениями- сотни долларов.
Ради чего я, как покупатель, переплачу эти сотни долларов, а то и в 2-3 раза? Только за какие-то новые функции и возможности, которые есть у нового поколения и которых нет у прежнего. Если мне не важны навороты нового поколения, разумнее сэкономить и купить прошлое поколение. Это элементарная логика, доступная даже ребенку.
И эта логика работает и при сравнении камер разных брендов. Скажем, в EM10-2 и G7 стоят те же матрицы, что и в более новых камерах, и новые EM10-3 и G80 отличаются от них в основном добавлением новых фишек, но не матрицей и картинкой. Так вот, учитывая, что этих самых фишек, отличающих камеры конкурентов, вообще нет в Canon M5, то с чего вдруг сравнивать М5 с последним поколением? Рассматривать последнее поколение (переплачивать) есть смысл, если нужны эти фишки (4К и т.д.), но тогда Кэнон отпадает автоматом. А если Кэнон рассматривается как вариант, значит, покупателя вполне устраивает уровень прошлых поколений конкурентов, и именно EM10-2, G7, XT10, A6000, G7 являются непосредственными альтернативами.
Как-то странно, что приходится объяснять такие очевидные вещи.

Цитата:
А вот G80 похожа, но не очень. У G80 старая матрица и она не может стоять рядом с новой матрицей Кенона по определению и по тестам.

Ну, по тестам как раз получается, что вполне может. И может даже выигрывать http://www.imaging-resource.com/PRODS/panasonic-g85/panasonic-g85-image-quality.htm . Хотя по-моему все эти синтетические тесты с замерами попугаев не более чем повод к размышлению. Когда живьем сравнивал G7 и М5, то снимки с М5 понравились больше. Но в то же время разница не кардинальна, не скажу, что М5 продемонстрировала явное и однозначное превосходство.

Цитата:
С М5 рядом стоит матрица от ОМД1-2, но и цена там улет.

Конечно улет, потому что это камера совершенно другого, гораздо более высокого уровня, и сравнивать их просто глупо
Цитата:
По цене М5 в ките и G80 стоят одинаково 74 тр.

Я приводил цены непосредственно на день покупки. Никакого равенства не было даже близко, Canon- это огромный оверпрайс. Вот при цене на 300-400 долларов меньше он был бы заманчивым вариантом
Альтернативой была еще покупка Олимпуса, и тоже с огромным преимуществом в цене и результате
Re[Zanger]:
Цитата:
от: Zanger
Хотя по-моему все эти синтетические тесты с замерами попугаев не более чем повод к размышлению.

+100500.
Re[Tany]:
Цитата:

от:Tany
Детали поищите, раз так доверяете dpreview
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=sony_a6500&attr13_1=olympus_em1ii&attr13_2=olympus_penf&attr13_3=canon_eosm5&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&attr126_1=1&attr126_2=1&attr126_3=1&attr171_0=1&attr171_1=1&attr171_2=1&attr171_3=1&normalization=full&widget=1&x=0.5630151098901097&y=-0.17652574156154097

Подробнее

Я доверяю реальным снимкам. Но и там есть подвохи. Если говорить про детали у М5, то и на ИСО200 их там тоже нет. Как вы думаете почему?
Re[dima_nn]:
Потому что не стоит доверять тестам :D
Re[Zanger]:
К сожалению ваша логика стандартна и исходит из маркетинговых исследований. Мне не интересно разбирать плюшки предшествующих поколений. Они могут быть хороши, но для меня не решающими при выборе. Если картинка хуже, то зачем плюшки.

А если еще глубже, то плюшками не прикроешь явные косяки системы. Все что до ОМД1-2, то жалкая пародия на мыльниц, которые решили догнать гибридный АФ своим обрезанным КАФом. Все независимые тестеры по новым моделям микрушников жалуются на плохую точность фокусировки. А все просто. Она у них империческая, укороченная. За скорость чем то надо платить. Именно по этому ОМД1-2 такой дорогой. Ниже него в линейке все мыльницы умеющие хорошо снимать видео. Я уже это ранее писал.
Re[Tany]:
Цитата:
от: Tany
Потому что не стоит доверять тестам :D

Я не тестам доверяю и не сайтам. Я оттуда скачиваю файлы, делаю анализ по значениям ИСО, диафрагмы, выдержки и только потом сравниваю определенные области сюжета характеризующие работу самой камеры, а не качество и разброс оптики.
Re[dima_nn]:
Цитата:

от:dima_nn
К сожалению ваша логика стандартна и исходит из маркетинговых исследований. Мне не интересно разбирать плюшки предшествующих поколений. Они могут быть хороши, но для меня не решающими при выборе. Если картинка хуже, то зачем плюшки.

Подробнее

Повторю еще раз. Нынешнее и прошлое-позапрошлое поколения конкурентов отличаются именно "плюшками". У Canon эти плюшки отсутствуют как класс. Поэтому при выборе одно из двух: либо Canon отсеивается в первом же круге по причине отсутствия плюшек, либо, если отсутствие плюшек устраивает, сравнивать надо с прошлым поколением, потому что "зачем платить больше?".
Re[igorsphoto]:
Да просто неудобно смотреть в глазок. В А6000 и Т20 пользовался ЭВИ только ради любопытства. А в чем преимущество видоискателя, можно узнать? На ярком солнце я прекрасно видел экран Фуджи А и не менее успешно вижу экран Кэнона. Вот откидной экран - это удобно.
Re[Головин Алексей]:
Да вроде как уже перечислил выше.
Re[igorsphoto]:
Цитата:

от:igorsphoto
Ношу очки. Правое стекло (глаз рабочий) -8,5 диоптрий; левое -7,5.
Мало того, что в дисплее нихрена не видно результата фокусировки и весьма невнятно построение кадра на солнце, так ещё и неустойчивость положения камеры "помогает" хапнуть шевелёнку. А как у Вас с этим делом?

Подробнее

Ну, результат фокусировки виден либо на специальном фокусировочном экране, либо подсвечивается пикингом на БЗК. Мануальной оптики, где это критически важно, у меня нет.
АФ М1 никогда не ошибается сильно, а М5, А6000, Т20, камеры микры начиная с древности - еще точнее. Экран мне нужен для компоновки кадра, служебной информации и иногда - экспопары.
С шевеленкой борюсь стабилизированным зумом, штативом, короткой выдержкой. Жму лежа 120 кг, руки не дрожат )
Re[igorsphoto]:
я только пришел :D
Re[Tany]:
Цитата:

от:Tany
Детали поищите, раз так доверяете dpreview
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=sony_a6500&attr13_1=olympus_em1ii&attr13_2=olympus_penf&attr13_3=canon_eosm5&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&attr126_1=1&attr126_2=1&attr126_3=1&attr171_0=1&attr171_1=1&attr171_2=1&attr171_3=1&normalization=full&widget=1&x=0.5630151098901097&y=-0.17652574156154097

Подробнее

АА фильтры у всех ослаблены по последней моде, но Pen-F резче OM-D: олик влез в RAW с шарпингом, похоже. Надо почитать поляков....
Re[Zanger]:
Цитата:

от:Zanger
Повторю еще раз. Нынешнее и прошлое-позапрошлое поколения конкурентов отличаются именно "плюшками". У Canon эти плюшки отсутствуют как класс. Поэтому при выборе одно из двух: либо Canon отсеивается в первом же круге по причине отсутствия плюшек, либо, если отсутствие плюшек устраивает, сравнивать надо с прошлым поколением, потому что "зачем платить больше?".

Подробнее


М5/6 недостает только съемки в 4К, матричного стаба и адекватного ценника. А М100 не хватает горячего башмака. Плюшки современных камер зачастую - просто маркетинговые уловки.
Re[Mx110]:
В некоторых камерах AA фильтра просто нет. А что Вы называете маркетинговыми плюшками?
Re[igorsphoto]:
А что вы называете маркетинговыми плюшками?
Я фотограф-любитель. Мне от камеры нужен режим PASM, более-менее удобная эргономика с 2-3 программируемыми кнопками, желательно с парой колес управления, поворотный экран, горячий башмак, вход для микрофона, вход для проводного пульта.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта