Canon EOS - M

Цитата:

от: Павел И.
Ну да, главное себя убедить в этом

В отличие от вас, я снимал на разные камеры, начиная с IS200 и Сanon 300V и не страдаю фанатизмом, прекрасно понимая, что все камеры - не идеальны. Ценность представляют только снимки.
Я сравниваю М5 с А6000 и T20 своих друзей - М5 ничуть не хуже. Да, из рава фуджи я вытащу больше деталей в тенях, а а6000 еще быстрее фокусируется на движущихся объектах. но сони 10-18/4 вдвое дороже 11-22 и хуже оптически.
Микра, а у меня был G3, имеет то преимущество, что производителям не нужно разрываться между двумя байонетами а то и двумя системами. и матрицы микры сегодня очень хороши. но 7-14/2,8 сколько стоит? при том, что по качествам оптики он хуже 10-24 от фуджи.
Система для меня не имеет значения, я с любой камеры получу технически совершенный снимок, если его не испортит оптика.

Современными эти камеры не назовешь. Остальное да. От мастера зависит.

Про фанатизм. Не считал, что страдаю им, один раз переезжал глобально с никона на кэнон, менял пленку 67 на пленку 645, потом добавлял пластиковый кэнон, затем с него переехал на еосм, потом переезжал с еосм на олимпус. Перед этим выбирал из фуджи и олимпуса. Смотрю всегда в сторону сони, скажем так, помню, что они существуют. В том плане, что мои конкуренты снимают самыми разными системами и моя задача не быть хуже в технической части.
Где тут фанатизм?
Но после покупки топового олимпуса я точно фанат) и жалею, что не нашлось средств сразу год назад его купить

Цитата:

от:Павел И.
....один раз переезжал глобально с никона на кэнон, менял пленку 67 на пленку 645, потом добавлял пластиковый кэнон, затем с него переехал на еосм, потом переезжал с еосм на олимпус. Перед этим выбирал из фуджи и олимпуса. Смотрю всегда в сторону сони, скажем так, помню, что они существуют....
Где тут фанатизм?
Но после покупки топового олимпуса я точно фанат)....

Подробнее

Похоже вы фанат переездов - уверен не за горами ваш переезд и с олимпуса. Но в этом нет ничего плохого, наоборот - это очень увлекательно и интересно, жаль что не всем по карману.

За 17 лет проф.деятельности? ))

Цитата:

от: Павел И.

Но после покупки топового олимпуса я точно фанат) и жалею, что не нашлось средств сразу год назад его купить

Странно. Все проходят одни и те же пути развития, но останавливаются на разных "станциях" с убеждением, что эта самая лучшая. Подвох какой то, да? Видимо потребности в развитии у всех разные. Вот Головина Алексея я понимаю. Это мой путь.

Цитата:

от: Akadama
...уверен не за горами ваш переезд и с олимпуса..

Нельзя это исключать конечно.
Поэтому зеркалка пока не продана. Много денег за нее все равно не выручить

Цитата:

от: dima_nn
....убеждением, что эта самая лучшая.... Видимо потребности в развитии.....

Это только Вы ищете "лучшую", а я ищу подходящую. Ткните пальцем, где я олимпус называл лучшим.

Цитата:

от: Павел И.
Современными эти камеры не назовешь. Остальное да. От мастера зависит.
Но после покупки топового олимпуса я точно фанат)

М5/6 это самые обычные современные БЗК среднего класса, типа М10 олика или А6ХХХ сони, но на матрице Кэнон, а не Сони со всеми плюсами и минусами. М100 прямой конкурент фуджи А.
В линейке М у кэнона нет топовых тушек по маркетинговым причинам. И вряд-ли будут. В этом у микры преимущество - не нужно менять оптику, если есть потребность в развитии. Но на фоне единичек, которые у Кэнона как раз топовые, топовый Олик и система в целом выглядит весьма и весьма уныло, причем вместе с оптикой.
У микры и К+Н вообще разные векторы развития систем - К+Н неохотно спускают вниз функции топовых камер для профи, а в этом сегменте они заняли все призовые места, Олик и панасоник пытаются пробраться из бытового сегмента в профессиональный. Сони есть везде и сразу, ну как тете кажется)
Все производители временами достигают успехов, как первые микры с их размерами на фоне зеркалок, Сони с ее А7х, Панасоник с его GH или, внезапно, Nikon 1 с его АФ и поддержкой родной оптики - смех смехом, а для любителей снимать птиц, к примеру, это находка. Кэнон М, безусловно, не является таким успехом, это осторожные пробы нового рынка.
Единственный вопрос - а какой вообще смысл в выявлении лидера момента?
Я объяснил, почему выбрал EOS М - дешевая ШУ оптика, да еще и небольших размеров. У вас могут быть совсем другие приоритеты.

Цитата:

от: Павел И.
..... Ткните пальцем, где я олимпус называл лучшим.

Я не люблю ни в кого тыкать. Сами посмотрите свои посты выше.
А на сегодняшний момент мне система ЕОС с М5 перекрывает все мои потребности, чего не смогли сделать ни Олик, ни Сони, ни Фуджи. Мне все равно кому было нести полторы сотни килорублей в кассу, когда уходил от Сони.

Поболтаем, пока время есть.

В разговоре про еосм и олимпус позвали папу, кэнон единичку).
Вот что толку для еосм, что у этой же фирмы есть единичка? Я вижу только минусы. Сами знаете, какие.

Я снимал казенным кэноном 1Ds-mk2, купленным за космические деньги и с удовольствием пересел на свою меньшую по размерам пятерку. Это была очень сомнительная топовость. Вот нужен вам простой перфоратор на каждый день. А в линейке продукции есть ооочень профессиональный компрессор с отбойным молотком. Он вам зачем? Какая польза от того, что он есть в природе?

Что касается сравнения топового олимпуса с топовым кэноном, если так уж хочется. Многие репортеры признали в нем серьезную камеру. Но это не значит, что они рванули в магазин. У одних нет денег, другие сидят на казенной технике. Впрочем, лично знал пример, когда ф-ф купил для работы микру панасоник, хотя в шкафу лежал казенный никон.
В редакциях наверно никогда бзк не купят. Как-то надежнее и привычнее на зеркалках. И сервис, и цены, и прочее.

Да и в зеркалках кэнон расслабился и позволил никону наверстать упущенное. Репортаж опять отдает никону, видео - сони... Большой запас прочности у фирмы. Т.б., что фото дает им лишь 20% дохода, если статистика не устарела

Многие репортеры признали в нем серьезную камеру.
Буду краток - нет.
Как были кропы К+Н в этом сегменте лидерами, так и остались. Хотя я соглашусь, что микра и кроп сони-альфа, к примеру, вполне бы могли занять достойное место. Но - не заняли.
Как снимали видеорепортажи на технику П+С и в меньшей степени - К, так и снимают. Мнение о том, что для средней руки редакции критично разово потратить несколько тысяч долларов на замену части парка техники несколько преувеличено. Это МБП.
Рынок БЗК развивается за счет фотографов-любителей, осознающих,что БЧК - не круто, как и несколько лет назад. И перемен не предвидится.

Единичку упомянули как пример топа Кэнон с прямым намеком на то, что линейке М появление топовой камеры не светит. Сравнение топов К+Н с Олимпусом, разумеется, неуместно.

Кто знает, почему родной софт DPP не отображает ФР 11-22?

Совершенно неважно, кто там чего признал. Это как раз из той же оперы, что "если все прыгнут с крыши, ты тоже прыгнешь?". Редакции и те, кто снимает репортажи, уже давно обзавелись не только камерами, а системами, где камера - самый дешевый элемент, пожалуй. И я полностью понимаю их логику. Нет никакого смысла внезапно отказываться от работающей техники ценой в несколько десятков тысяч долларов просто потому что кто-то там выпустил новую беззеркалку. Ни один руководитель не даст добро на подобное, если только новая камера не даёт прям ну на три головы качественнее результат (а такого нет и не будет). Куда интереснее другая тенденция. БЗК часто берут второй камерой. Или просто "попробовать". А, со временем, избавляются от зеркалок просто потому что новое легче, удобнее и функциональнее. Но это - любители, энтузиасты и "частные" фотографы. В данном случае локомотив БЗК - именно они. Плюс те, которые с нуля строят студию/редакцию. Тут уже интереснее не динозавров КиН купить, а что-то новое. Поэтому говорить что кто-то там чего-то признал или не признал - толку нет. Покупают всё. И у каждой системы есть свои преимущества. И той же микрой уже сейчас без проблем можно снимать спортрепортаж.

Цитата:

от: SpacemanUA
той же микрой уже сейчас без проблем можно снимать спортрепортаж.

Вполне, уровень техники растет. Сони подходит для этого еще лучше, а сейчас, наконец, к числу БЗК с быстрым АФ подтягивается фуджи.... Но обсуждать это, как мне кажется, лучше на профильных форумах, не так ли? )

Цитата:

от:dima_nn

Буду ждать когда кенон забубенет хайрезятину. У него точно получится чтоб она получалась прям с рук, совмещая это со стабилизатором. А скорость складывания 8 кадров увеличит до 1/100. Вот тогда и все листочки будут на месте. А раз нет таких чипов, чего народ мучать. Гуманная бизнес-стратегия называется. Кенон гуманен во всем!

Подробнее

Мда.

Правда :) Так, как Павел выше говорил, "время есть - поболтаем" :)
Всё еще хочется верить, что кэнон рано или поздно прекратит заниматься фигней и таки начнёт серьёзно вкладываться в М. У них даже на сегодня самые подходящие для этого технологии благодаря байонету EF и дуал-пикселю. Надо просто выкинуть нафиг зеркало и хотя бы выпускать те же пятаки, семерки да единички в БЗК-виде. Ну и с ценой как-то угомониться слегка.

Мне для интерьера очень не хватало кэнон фф с откидным телевизором. Где? Некоторые из-за этого купили сони к тем же элькам.
А я приноровился олимпусом. И кое-что из простенького даже с рук.

Цитата:

от: Павел И.
Мне для интерьера очень не хватало кэнон фф с откидным телевизором. Где? Некоторые из-за этого купили сони к тем же элькам.
А я приноровился олимпусом. И кое-что из простенького даже с рук.

А чем вам 6Д2 не фф с теликом?

Цитата:

от: Головин Алексей
М5/6 это самые обычные современные БЗК среднего класса, типа М10 олика или А6ХХХ сони, но на матрице Кэнон, а не Сони со всеми плюсами и минусами.

Если смотреть чисто камеру, саму по себе, то да, обычная камера, в целом соответствующая по функциям и техническим возможностям OMD-EM-10 II, A6000, XT10, G7.

А вот как система, EOS M стоит особняком. Остальные фирмы выпускают беззеркалки как состоятельный, самодостаточный продукт, и выстраивают соответствующую политику, включая выпуск оптики, аксессуаров, внедрения новых разработок и т.д.

Canon- единственный производитель, у которого беззеркалки- это не самостоятельная продукция, а дополнение к линейке зеркалок, а точнее к линейкам. И Canon постоянно приходится думать, как вписать беззеркалки и поделить технические фишки между линейками видеокамер, проф зеркалок, любительских зеркалок, беззеркалками. В этом и корень бед и достоинство EOS M, в зависимости от угла зрения.

Цитата:

от: Zanger
Остальные фирмы выпускают беззеркалки как состоятельный, самодостаточный продукт.

Пожалуй, в полной мере это относится только к панасонику и олимпусу, развивающим систему с достойным уважения упорством, у остальных все сложно или совсем сложно, включая, вне всяких сомнений, кэнон.
Вариант М+переходник - явно временная мера. Но прошло 5 лет, а оптики-то нет, по большому счету.

Очень правильные слова