Canon EOS 400D vs Olympus E-510

Тема не нова и не претендует на оригинальность. Но настало время менять свою цифромыльницу Olympus CU-5060WZ на цифрозеркалку. Однако глубокое погружение в тему с перетряхиванием форумов, статей и тестов так и не дало ответа на вопрос «что купить?». Как любят многие говорить: мозк взрывается. :)))

Для начала обосную тему. Почему только эти два аппарата, а не Pentax, Sony, Nikon и пр.? На самом деле суть вопроса состоит в выборе базы (технологии), которой я собираюсь придерживаться минимум несколько лет. Назову их условно: APS и 4/3. Может и не совсем корректно, зато понятно о чем речь.

Итак, входные данные.
В наличии только цифрокомпакт и больше ничего. Ни вспышек, ни объективов, ничего такого, что меня намертво или крепко привязывало бы к Olympus’у.
Причина смены аппарата: шумы, абберации, тормознутость записи/чтения (снимаю только в RAW) и прочие недостатки, присущие камерам данного класса. Хотя, снимая им почти 4 года, я многому научился, поскольку аппарат дает множество возможностей ручного управления. Поэтому ни о чем не жалею и продавать его не собираюсь. Пригодится еще :)
Вторая причина: отец – фотограф-любитель с 25+ летним стажем. Последние его две камеры: Canon EOS 300D и Canon EOS 350D. Т.е. что такое зеркалка я знал и раньше, во времена Зенитов и пр. но реально пользовался только К350. Однако и этого хватило, чтобы понять разницу и со временем «созреть» до ЦФЗ. Впрочем, его пристрастия очевидны и в плане сравнения с другими камерами он мне не помощник. Для него существует два бренда Canon и Nikon. Второй отпал сам собой после покупки 300D.
Я же не люблю ориентироваться только на бренд (хотя это и не маловажно), а стараюсь делать обоснованный выбор, как это было с Oly 5060.

Цель покупки: получить основу для творчества с возможностью роста, но без фанатизма. Держать парк оптики вряд ли буду. Но и ограничиваться малым тоже не хочу. Поэтому камера должна быть с приличным объективом. На первое время: зум, ширик. Телевик позже, фикс тоже. Сначала надо научиться снимать.

Основные объекты съемок: семья (портреты, сюжетные съемки), природа (она же дача), события в помещениях (ДР, НГ и пр.) ну и все подряд в отпуске :)

Бюджет на старте: 30-35 тыс. руб.

Это предисловие. Теперь по сути вопроса.
Каждый из двух представленных аппаратов имеет как свои плюсы, так и минусы. И для меня пока не очевидно чье соотношение сильнее. Перечислю по порядку:
Canon EOS 400D
+ Размер матрицы (больше матрица – меньше шумов)
+ Тип матрицы (классика жанра для полупроф. камер)
+ Большой выбор оптики, как родной так и не очень ))
+ Бренд (лидер рынка)
+ У отца есть вспышка и телевик. Могу на первое время заимствовать.
- Слабый китовый объектив
- Нет стабилизатора, объективы со стабом дорогие
- Нет визирования по экрану, что в некоторых случаях критично. Съемка от земли, или на вытянутых руках нередка по моему личному опыту съемки с ЦФК.
- Не слишком эффективная система отчистки матрицы от пыли

Olympus E-510
+ Стабилизатор в тушке (нет необходимости переплачивать за стаб в объективе)
+ Небольшой размер и вес (в отпуске особенно важно)
+ Визирование по экрану
+ Качественная китовая оптика (по отзывам)
+ Телецентрическая оптика (более резкие кадры по краям)
- Маленький видоискатель (по отзывам) *исправлено*
- Размер матрицы (меньше APS – больше шумов)
- Тип матрицы (преимущества неочевидны)
- Малый выбор оптики и аксессуаров –> высокая цена

Это то, что удалось зафиксировать в голове. Если будут дельные замечания – буду исправлять/добавлять.

И теперь внимание вопрос… *барабанная дробь* … нет, не что лучше или хуже, а «так ли страшны эти минусы и так ли велики эти плюсы в каждой из камер?». Понятно, что начинаются ньюансы, но в них как в правде вся сила и кроется :)

Если будут предложения по Canon – ВЕЛИКАЯ ПРОСЬБА дать сразу рекомендации по оптике, ибо штатный объектив поедет на запасной аэродром или будет изначально куплена тушка.
С Olympus сложнее. Если китовые объективы действительно хороши – дайте советы относительно объективов (телевиков и фиксов) и аксессуаров: фильтры, тросики и пр. Особенно любопытно знать: где это все можно купить в С-Петербурге.

Заранее всех благодарю за конструктивные ответы.

Хух...
Извини, дочитать не смог. Может ну его - фотографию, а попробовать как Донцова...?

Ну и так все знаете. Выступлю с позиций фаната-Олимпусовода (естественно предвзято ;) )

К плюсам Олика добавил бы:
- нормальный пылетряс
- бОльшее время работы аппарта на одной зарядке аккумулятора
- ремап матрицы через меню
- более удобный хват (субъективно)

Теперь минусы:
"Темный видоискатель" не соглашусь. Во-первых он светлый :) А во-вторых он меньше чем у камер типа Д200/30Д, но вряд-ли он меньше видоискателя 400Д (если не больше), и уж точно светлее
"Размер матрицы, Тип матрицы" - тут лучше промолчу, а то начнется очередной флуд страниц на 60
"Малый выбор оптики и аксессуаров –> высокая цена" тут надо определиться в том что вам надо. У Кенона может быть 1000 штук объективов в каталоге, а нужных вам нет. Может они найдутся среди пары десятков объективов Зуйко ;)
Цены на оптику нормальные, но в России - да, зверски завышены, и почти ничего нет в продаже.

Ваша попытка пошутить оказалась неудачной. Я сюда не развлекаться пришел, а за дельным советом. Если нечего сказать по сути вопроса - сходите на фишки.нет, там вас поймут.

Цитата:

от: Komissar

Заранее всех благодарю за конструктивные ответы.

а чего тут конструктивного может быть? Вам надо как то критерии свои взвесить и всё понятно станет. хотя, если подходить так, что купить дабл кит и забыть, потом, через неск лет купить новый дабл кит, то тогда олимпус.

А сами вы к чему тяготеете?

"КРЫЛЬЯ.. НОГИ.. НОГИ.. КРЫЛЬЯ.. ГЛАВНОЕ - ХВОСТ!"

Цитата:

от:Babangida
Ну и так все знаете. Выступлю с позиций фаната-Олимпусовода (естественно предвзято ;) )

К плюсам Олика добавил бы:
- нормальный пылетряс
- бОльшее время работы аппарта на одной зарядке аккумулятора
- ремап матрицы через меню
- более удобный хват (субъективно)

Подробнее

Интересно, что на это скажут кэнонисты.
Хват проверю самостоятельно, а вот с остальным спорить не буду ибо наверное так оно и есть.

Цитата:

Теперь минусы:
"Темный видоискатель" не соглашусь. Во-первых он светлый :) А во-вторых он меньше чем у камер типа Д200/30Д, но вряд-ли он меньше видоискателя 400Д (если не больше), и уж точно светлее
"Размер матрицы, Тип матрицы" - тут лучше промолчу, а то начнется очередной флуд страниц на 60
"Малый выбор оптики и аксессуаров –> высокая цена" тут надо определиться в том что вам надо. У Кенона может быть 1000 штук объективов в каталоге, а нужных вам нет. Может они найдутся среди пары десятков объективов Зуйко ;)
Цены на оптику нормальные, но в России - да, зверски завышены, и почти ничего нет в продаже.

Подробнее

Флуд буду пресекать. Каковы ваши тактильные ощущения от шумности на высоких ИСО? Тоже ведь сравнивались. Я сильной разницы на тестовых снимках не заметил, если заметил вообще... :)

Последняя фраза сильно огорчает. И это может стать сильным препятствием на пути к Олимпусу.ф

Цитата:

от:ksd
а чего тут конструктивного может быть? Вам надо как то критерии свои взвесить и всё понятно станет. хотя, если подходить так, что купить дабл кит и забыть, потом, через неск лет купить новый дабл кит, то тогда олимпус.

Подробнее

Может и так. А может дабл кит сейчас, а потом только оптику. Поэтому выбор формата сейчас самое важное: APS или 4/3

К тому же я не могу знать все и в процессе обсуждения найдутся дополнительные критерии отбора.

Вы забыли про вспышку.

Семья-праздники-портреты без выносной вспышки не пойдут. Поэтому сравните набор Е-510+14-42+40-150+пыха с 400Д+17-85 (18-55 в расчет не берем).

Видоискатель у Е510 светлее и меньше. Наводить резкость вручную одинаково неудобно.

Шумы это не самое главное. Лучше заметный шум, чем заметный шумодав. Для меня главный аргумент в пользу кенона это объектив 70-200/4, у оли ничего похожего нету. Если он не нужен, то я бы взял олимпус.

Цитата:

от: Михаил Лазаренко
А сами вы к чему тяготеете?

Аллах его знает. Наверное 60/40 в пользу Олимпуса.

Цитата:

от: Komissar

Заранее всех благодарю за конструктивные ответы.

Если покупать хорошую оптику, вроде 17-55/2.8, то лучше кэнон -- дешевле выйдет.

Цитата:

от:Mtej
Вы забыли про вспышку.

Семья-праздники-портреты без выносной вспышки не пойдут. Поэтому сравните набор Е-510+14-42+40-150+пыха с 400Д+17-85 (18-55 в расчет не берем).

Видоискатель у Е510 светлее и меньше. Наводить резкость вручную одинаково неудобно.

Шумы это не самое главное. Лучше заметный шум, чем заметный шумодав. Для меня главный аргумент в пользу кенона это объектив 70-200/4, у оли ничего похожего нету. Если он не нужен, то я бы взял олимпус.

Подробнее

Не забыл, а тактично умолчал :)
К 400Д тоже пыха нужна (не буду же я постоянно отцовскую брать). А по ценам они сопоставимы. Именно поэтому пыху не включал в список приоритетов.

Про телеобъектив дельное замечание. Почитаю про него, потом уже смогу сказать нужен он будет или нет.

Цитата:

от:Komissar
Флуд буду пресекать. Каковы ваши тактильные ощущения от шумности на высоких ИСО? Тоже ведь сравнивались. Я сильной разницы на тестовых снимках не заметил, если заметил вообще... :)

Последняя фраза сильно огорчает. И это может стать сильным препятствием на пути к Олимпусу.ф

Подробнее

Тут есть темы про Е-510, отзывы владельцев, а так же отдельные темы по шумам Е-510
http://olympus.ourlife.ru/forum/index.php?s=ba049bd5dfd394ef561a8f086b18c576&showforum=27

Вот мини-обзор Е-510
http://olympus.ourlife.ru/forum/index.php?showtopic=3977&st=0&#entry78565

Вот обзор Е-410 от Фила и сравнение его по шумам с другими фотиками (В Е-510 матрица та же, шумит так же как и Е-410)
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse410/

Касаемо меня, у меня нет Е-510, я сравнивал 400Д со своим Е-500. По мне (субъективно) видоискатели у них примерно одинаковы, управление и хват удобнее у Е-500 (но я фанат-олимпусовод, могу быть необъективным, не забывайте :) )

Знаете, качество изображения у современных бюджетный зеркальных камер находится примерно неа одном уровне. У каждой свои плюсы и минусы, но они совершенно не определяющие. Я бы ,как это не странно прозвучит, в первую очередь ориентировался на тактильные ощущения и удобство управления. Тут у меня есть фаворит)) Но я вам его не скажу, чтобы не прослыть аппологетом той или иной марки :) Просто возьмите в руки одну и другую камеру и сами всё для себя поймёте :)

Как человек, имеющий в загашнике и Кэнон (правда, 30D), и Олимпус, в вопросе выбора E-510 vs 400D (именно эти модели), раскидал бы доводы в пользу 510го как 2:1. Но! Прежде чем ломать голову над плюсами и минусами - дойдите до ближайшего лабаза и подержите обе тушки в руках (хотя бы тушки, если дадут одеть по несколько стекол - со стеклами). Если какая-то не понравится - не берите! Если обе не понравятся в пользу третьего варианта - значит, не берите обе...
P.S. Если будете брать Е-510, то, т.к. оптики у вас пока нету, берите дабл-кит. От бюджета останутся 2 - 7 тысяч, как раз на сумку, карточку, доп. батарейку, аксессуары...
P.P.S. если будете искать доп. оптику на 4/3, вначале ищите в зарубежных магазинах.

Выбирая камеру, выбираете систему. Если речь не идёт о серьёзном развитии системы, то е510 в даблките более чем разумный выбор (докупите потом фл36, она недорогая) Объективы есть у всех хорошие, тут уж решайте сами, или 70-200 2,8 на полный кадр или 35-100 2 на 4/3 цена примерно равна. Это если говорить о развитии системы, а так даблкит от олимпуса очень хороший вариант и качество исполнения тушек приличное.

Уважаемый автор!
Читал Ваше сообщение и узнавал себя.
Единственное отличие, я переходил не от "цифромыльницы" Олимпус, а от "цифрозеркала" - у меня была камера
Olympus E-10 (тоже, в своем роде, легендарная камера).
До приобретения нового аппарата, также как и Вы месяца три читал форумы, задавал вопросы. И, что интересно, бюджет был как и у Вас.
К чему я пришел: выбор пал на Canon... Выбирал между новой 350D и б/у 20D. Склонился к последнему варианту.
В комплект взял китовый объектив за 1 (!) тыс.руб. И, должен отметить, он меня ПОРАДОВАЛ. Конечно, сейчас я уже купил другой объектив, но КИТ, за свою цену - очень хорош. На первое время Вам хватит за глаза, просто надо повыбирать. А на оставшиеся деньги купите родную вспышку, 430ЕХ.
Все сказанное - ИМХО.
пы.сы. мучительно выбирал между кеноном и никоном.
В последний момент выбрал Кенон. Друг снимает никоном. Снимки хорошие у него. Снимает не камера, а фотограф.
Просто хорошая камера позволяет сделать это быстрее и с удовольствием.
Удачи

Оо! собрался бомонд. принимаю удобную позу с пивом

Цитата:

от:Mtej

Шумы это не самое главное. Лучше заметный шум, чем заметный шумодав. Для меня главный аргумент в пользу кенона это объектив 70-200/4, у оли ничего похожего нету. Если он не нужен, то я бы взял олимпус.

Подробнее

Именно такого -нет. Но есть великолепный (действительно великолепный!) 50-200/2.8-3.5 Стоит, кстати, на $300 дешевле, чем 70-200/4 IS.