Canon EF-S 55-250mm f/4.0-5.6 IS II или Tamron AF 70-300mm F/4-5.6 Di LD MACRO 1:2 Canon EF

Цитата:

от:foto_newbie
вы глупости-то не пишите, ок?
то что объектив для кропа значит лишь то, что на фф будет зеркало цеплять и ставить не стоит. хотя некоторые объективы встают.
и что же, руководствуясь вашими великими познаниями, на фф 55-250 превратиться в 34-156? смешно.

Подробнее

Так, давайте снова в школу! :D То, что объектив для кропа - означает то, что он рассчитан на порытие меньшего кадра, чем полный. На полнокадровой камере он , как был, так и останется объективом с фокусными расстояниями 55-250, ничего не изменится, кроме того, что он не сможет покрыть полнокадровую матрицу и по краям кадра будет сильное затемнение. Это понятно?
Полнокадровый объектив 70-300 легко, с огромным запасом кроет кропнутую матрицу. Размер матрицы сильно влияет на угы обзора (вы это знаете?), следовательно, меньшая матрица приводит к уменьшению углов обзора. Углы обзора принято обозначать через фокусные расстояния. Поэтому придумали понятие эквиваленного фокусного расстояния (ЭФР) для понимания того, чему будет соответствовать полнокадровый объектив, поставленный на кропнутую тушку. Наш пример - полнокдровый 70-300, поставленный на кроп-тушку, даст при неизменных физических фокусных расстояниях углы зрения, которые дал бы гипотетический кропнутый объектив с фокусными 112-480мм.

Цитата:

от:Corsair777
Действительно Вы не правы. Даже на сайте кэнона указано:
Преимущества
Доступный зум-телеобъектив
Фокусное расстояние, эквивалентное 88-400 мм

Вот ссылка:
http://www.canon.ru/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/EF-S/EF-S_55-250mm_f4-5.6_IS_II/

Надеюсь с производителем Вы спорить не будете??? :D

Подробнее

Вы смысл слова "эквивалентное" понимаете?

Цитата:

от: Юрий Трубников
Так, давайте снова в школу! :D

с себя начните, ок?
18-55 на кропе (который только для кропа) даст то же, что и 29-88 на ФФ.
на длинном конце 55-250 даст 250*1,6, а 70-300 даст 300*1,6.
никто циферки отдельно под кроп (а он еще и разный бывает) и под ФФ не делает.

Цитата:

от: Юрий Трубников
Вы смысл слова "эквивалентное" понимаете?

Скажем так понимаю. 250 так же как и 300 надо умножать на кроп фактор 1.6
В данном случае Ef и EF-S объектив говорит только о том, что один объектив можно а другой нельзя установить на кропнутую камеру.
Цифры на объективах указывают на ФР которые были бы если бы установить объектив на ФФ.

Цитата:

от: foto_newbie
с себя начните, ок?
18-55 на кропе (который только для кропа) даст то же, что и 29-88 на ФФ.

Да! Это эквивалентные фокусные расстояния для разных форматов.
Цитата:

от: foto_newbie

на длинном конце 55-250 даст 250*1,6, а 70-300 даст 300*1,6.

Тут у вас роковая ошибка - на длинном конце у него как есть 250 мм, так и останется, а 70-300 из-за тог, что он полнокадровый и расчитан на полную матрицу, даст на кропе углы обзора, равные гипотетическому кропнутому объективу (70-300) х1,6 = 112-480mm, для кеноновского кропа.
Цитата:

от: foto_newbie

никто циферки отдельно под кроп (а он еще и разный бывает) и под ФФ не делает.

Не делает, но углы обзора меняются в зависимости от площади приемника (матрицы). Изменение углов обзора для неграмотных фотографов проще выражать через эквивалентное(!) фокусное расстояние - ЭФР. Вот для полнокадрового объектива 70-300, посаженного на маленькую кропнутую матрицу, изменяются углы обзора, что выражается словами ЭФР=122-480мм.
UPD поправил первую фразу для ясности.

вы еще скажите, что 55-250 на 250 покажет не то же, что и 70-300 на этих же 250.

Цитата:

от: Corsair777
Скажем так понимаю. 250 так же как и 300 надо умножать на кроп фактор 1.6

Не надо! Фокусные расстояния объективов - величина физическая и не зависят от того, на какую камеру Вы иих (объективы) посадите, но из-за изменения размера матрицы меняется угол зрения. Совсем просто говоря, маленькая матрица "вырубает" из того, что показывает полнокадровый объектив, маленькую часть- это равносильно, то есть эквивалентно, изменению фокусных расстояний объектива. Вот поэтому и говорят, что полнокадровый объектив 70-300 будет иметь эквивалентное (равносильное) фокусное растояние (ЭФР) 112-480мм ( на кропнутой кеноновской тушке, на никоновской ЭФР будет чуть меньше).
Цитата:

от: Corsair777

В данном случае Ef и EF-S объектив говорит только о том, что один объектив можно а другой нельзя установить на кропнутую камеру.

В данном случае обозначение EF говорит о том, что объектив кроет полный кадр, а обозначение EF-S говорит о том, что объектив кроет меньшую площадь кропнутой матрицы. Встанет он на полнокадровую камеру или не встанет ника не отражается на его угле зрения.
Цитата:

от: Corsair777

Цифры на объективах указывают на ФР которые были бы если бы установить объектив на ФФ.

Циферки на оправе объектива указывают на его фокусное расстояние вне зависимомти от формата. Уверяю Вас, что 105 мм на среднеформатном объективее для камеры формата 6х7 см и 9мм на объективе для цифромыльницы не имеют никакого отношения к полному кадру 24х36мм!

Цитата:

от: foto_newbie
вы еще скажите, что 55-250 на 250 покажет не то же, что и 70-300 на этих же 250.

Они покажут одно и то же на своих форматах, то есть кропнутый 55-250 на кропнутой камере, а 70-300 на полнокадровой. Если Вы поставите полнокадровый объектив на кропнутую камеру, то он покажет совем другое - он покажет артинку, соответсвующую углу зрения объектива с фокусным 400мм (250х1,6=400мм).

Цитата:

от:Юрий Трубников
Они покажут одно и то же на своих форматах, то есть кропнутый 55-250 на кропнутой камере, а 70-300 на полнокадровой. Если Вы поставите полнокадровый объектив на кропнутую камеру, то он покажет совем другое - он покажет артинку, соответсвующую углу зрения объектива с фокусным 400мм (250х1,6=400мм).

Подробнее

вы вопрос-то прочтите еще раз, ок?

ну ладно, упростим.
18-55 для кропа, выкручиваем на 50.
50 1.8 (1.4, 1.2) для ФФ.
ставим оба на кроп. покажут одно и то же?

Цитата:

от: foto_newbie
вы вопрос-то прочтите еще раз, ок?

ну ладно, упростим.
18-55 для кропа, выкручиваем на 50.
50 1.8 (1.4, 1.2) для ФФ.
ставим оба на кроп. покажут одно и то же?

+100500!!!
Конечно одно и то же... :D

Цитата:

от:Юрий Трубников
Они покажут одно и то же на своих форматах, то есть кропнутый 55-250 на кропнутой камере, а 70-300 на полнокадровой. Если Вы поставите полнокадровый объектив на кропнутую камеру, то он покажет совем другое - он покажет артинку, соответсвующую углу зрения объектива с фокусным 400мм (250х1,6=400мм).

Подробнее

фокусное расстояние на камерах APS-C пересчитывается для всех типов объективов!

Я Вам писал ссылку на офф сайт кенон. Там указано какие фокусные будут при установке 55-250 на кроп... 88-400мм

Цитата:

от:Юрий Трубников
На стороне Кенона - стабилизатор. На стороне Тамрона (нет стабилизатора) - то, что он для полнокадровых камер, то есть на Вашей кропнутой камере он будет работать как объектив с фокусными 105-450мм.
Разница в 200мм фокусного!
Стабилизатор - очень полезная штука, но 200мм разницы в фокусном могут здорово изменить расклад сил! :D

Подробнее

вы совсем запутались. Разница как была незначительной для теле диапозона в 50мм так и останется, а причем тут 450 не пойму

Цитата:

от: foto_newbie
вы вопрос-то прочтите еще раз, ок?

ну ладно, упростим.
18-55 для кропа, выкручиваем на 50.
50 1.8 (1.4, 1.2) для ФФ.
ставим оба на кроп. покажут одно и то же?

Нет, конечно, покажут разное! 50 мм объектив для ФФ, поставленый на кроп, будет работать как (эквивалентно, наподобие) кропнутый объектив с фокусным 75мм (на никонах) или 80 мм (на кенонах).

Цитата:

от: Corsair777
фокусное расстояние на камерах APS-C пересчитывается для всех типов объективов!

Они пересчитываются только для Вашего понимания какому объективу соответствует, эквивалентен(!), ваш кропнутый объектив на других форматах. Больше - ничего!
Цитата:

от: Corsair777


Я Вам писал ссылку на офф сайт кенон. Там указано какие фокусные будут при установке 55-250 на кроп... 88-400мм

Настоятельно советую Вам выучить, что означает слово "эквивалентный"!:))
По Вашей ссылке что сказано? Неужели там сказано, что кропнутый оюъектив, специально разработанный для маленькой кропнутой матрицы и поставленый на эту маленькую матрицу вдруг, ни с того ни с сего, поменяет свои фокусные расстояния с 55-250 на 88-400? С какого бодуна-то??
Для разгона тумана в Вашей голове на этот счет советую представить себе такую ситуацию: Вы купили себе камеру (зеркалку или мыльницу, неважно!) и на ее объективе есть загадочные, ничего не говорящие Вам цифры, например, 18-55. Потом Вы прочли, что это фокусные расстояния Вашего зума, но Вы никак не можете это связать с чем-то привычным и понятным. А производитель в инструкции помогает Вам, говоря, что зум у Вас в рукх находящийся с непонятными цифирками 18-55, именно этот зум равносилен, эквивалентен по своим возможностям, по углам обзора, привычному Вам еще на пленке или на цифровой полноформатной камере зуму 28-85!
Вот тут и должно наступить у Вас просветление:"Вау, все понятно! Значит, если я куплю себе фф-камеру, то мне для получения той же картинки, тех же углов зрения, будет нужен зум 28-85!!".
Вот это и называется эквивалентность, равносилие в переводе с греческого. И именно об этом говорит кеноновский сайт, который Вы цитировали!

Цитата:

от:Юрий Трубников
Они покажут одно и то же на своих форматах, то есть кропнутый 55-250 на кропнутой камере, а 70-300 на полнокадровой. Если Вы поставите полнокадровый объектив на кропнутую камеру, то он покажет совем другое - он покажет артинку, соответсвующую углу зрения объектива с фокусным 400мм (250х1,6=400мм).

Подробнее

Что-то вы страннок пишете. Кто там кого кроет - это только не виньетирование сказватеся.

EF-S отличается от EF только одним... Буква «S» означает Short Back Focus («Короткий задний фокус»). Последний оптический элемент в таких объективах расположен ближе к матрице, чем у EF.
Если его EF-S прикрутить на полный кадр то он скорее всего упрется в матрицу, вот что важно... А пересчитывать ФР на кропе нужно как для EF-S так и для EF...

Цитата:

от: HARRY
А пересчитывать ФР на кропе нужно как для EF-S так и для EF...

А зачем? Цель пересчитывания на кропе объективов, специально рассчитанных для кропа?

Цитата:

от: Юрий Трубников
Нет, конечно, покажут разное!

вы 10 лет и 35 тысяч сообщений в клубе на что потратили?
гениально, если на китовом 18-55 часто используется 50мм, надо покупать 30мм фф объектив по вашей логике. позор.
Цитата:

от: Юрий Трубников
ель пересчитывания на кропе объективов, специально рассчитанных для кропа?

цифры на объективе абсолютные стоят, к кроп-фактору никак не привязанные.

Ладно, позор, так позор! :D
Оставайтесь при своих убеждениях, а я пошел работать!

:cannabis: :cannabis: :cannabis:
Отсыпьте, а? Забористое, похоже, у вас что-то...