CANON 7D горячие пикселы. help needed to analyse

Купил в интернет-магазине на вднх, приехал к ним, покрутил-потестил на месте(единственное, ноута с собой не было). Коробка вскрывалась при мне (не мятая), аппарат ростестовский, с документами все впорядке вроде(озадачила только гарантийка - на ней написано СНГ, но в сервис-центре мне сказали что все путем с ней), чеки, товарки, печати- все на месте; меню и документация русские, прошивка последняя(1.1.0).
Продавец адекватный, не впаривал, на какое-то время вообще про меня забыл, пока я его крутил там(мин. 40 наверное), занимался своими делами.
Про две недели на потестить, если что - вернуть, - сам мне сказал, когда доки заполнял. Типа, дома на мониторе нормально потестишь, не понравиться поменяем или вернем.

У меня примерно так же, как и у вас...

Может дело в том, что для длительных выдержек ставят минимально возможное исо? ;)

Цитата:

от: XAZAR
У меня примерно так же, как и у вас...

Может дело в том, что для длительных выдержек ставят минимально возможное исо? ;)

Спасибо за ответ, если не сложно, можете как-нибудь выложить, чтобы сравнить ?

Я понимаю, что на обычных фотках этого не увижу(и пыль меня тоже не пугает - это все ерунда), да и неважны они для них, но есть задачи по съемкам с микроскопа, и, как хобби, с телескопа достаточно темные объекты(галактики, туманности). В случае микроскопа - объекты динамичные(ползают там - на подложке =)) ), больших выдержек не поставишь - нужно компенсировать с помощью ISO.

А в случае телескопа - из-за турбулентности атмосферы очень большие выдержки приводят к абсолютно нерезкой картинке(а вот из серии в 10-20 снимков можно поймать очень четкий кадр, но опять же нужно ISO), так что ситуация аналогична.

А шумодав съест не только артефакты, но и сами объекты - они тоже очень маленькие и разноцветные, либо, соответственно, размоет картинку.(Звезды в туманностях и скоплениях - фактически точечные объекты света).

Остается, насколько я понимаю, только ручная обработка, но в данном случае я даже боюсь представить сколько это может занять времени, и как отличать одно от другого. Разве что сделать маску для обработки - и ее накладывать, но нет уверенности в том что интенсивность засветки пикселов постоянна, да и сложность обработки изображения не радует.

Ну и просто интересно, мне так никто и не ответил - зачем нужны такие цифры ISO как 1600-6400 или 12800, если все признают(везде пишут - зачем тебе большие исо) что на них снять качественно объект в нормальном разрешении невозможно, насколько я понимаю, оно нужно именно под такие задачи, как у меня ? Тогда почему так фонит матрица ?

Опять Вы себе противоречите.
Если выдержка короткая, то проведите другой эксперимент:
Закрывайте обЪектив
, снимайте с короткой выдержкой на ИСО 12800 - смотрите результат - никаких пикселей не будет!

Цитата:

от: viaqwerty
.
Про две недели на потестить, если что - вернуть, - сам мне сказал, когда доки заполнял. Типа, дома на мониторе нормально потестишь, не понравиться поменяем или вернем.

Боюсь что когда дело до этого дойдёт.....они в отказную пойдут...90% что так будет....на момент прихода Вас к ним, для них главное продать, что будет потом мало интересно...да и законом про тех.сложный товар прикроются....

Цитата:

от:rus-tg
Боюсь что когда дело до этого дойдёт.....они в отказную пойдут...90% что так будет....на момент прихода Вас к ним, для них главное продать, что будет потом мало интересно...да и законом про тех.сложный товар прикроются....

Подробнее

Спасибо за предупреждение, но этим меня не проймешь - с гарантийщиками я очень много дел имел, так как 7 лет проработал в компьютернном сервисе и сказок наслушался от них чемодан разных. В итоге почти все продавливаются. Нужна только 100процентная уверенность что ты прав, и плевать, какими книжками они там у тебя перед лицом машут. Берешь контакты начальства, дирекции, учредителей - кого угодно, рано или поздно сдаются, короче, колупаешь мозг им сильно - и все ок.

Я сам сейчас ген.директор в компьютерном сервисе, и знаю, что если существует офис, куда можно приехать, то достучаться до начальства всегда можно. А начальству обычно проблемы не нужны, они-то не по инструкции работают.

Это нормально, у моего 7д похожая ситуация, на старой 20ке вообще была ёлка новогодняя.
На минутных выдержках снимают на минимальных исо + шумодав для длинных выдержек.
Физику не обманешь...

Цитата:

от:viaqwerty

Ну и просто интересно, мне так никто и не ответил - зачем нужны такие цифры ISO как 1600-6400 или 12800, если все признают(везде пишут - зачем тебе большие исо) что на них снять качественно объект в нормальном разрешении невозможно, насколько я понимаю, оно нужно именно под такие задачи, как у меня ? Тогда почему так фонит матрица ?

Подробнее

Не забывайтё про сми, и прочие ситуации, где факт наличия снимка важнее, чем его качество. Да и если речь фотографии к посту на новостном сайте, то там и 25600 шумов особо не приметишь, учитывая размер изображения.



ИМХО. Факт что шумы возникают при недоэкспонировании известен. В ситуации которую вы описываете, априори нормальную экспозицию получить маловероятно. По сему, даже ФФ, вряд ли вам сильно исправит ситуацию. А вообще, начинайте фотографировать то, что вас интересует. И вот когда упрётесь, в нечто вас не устраивающее, тогда и будете думать, и будете ближе к решению.

Сейчас знакомый скинул с 5 марк 2 на тех же настройках - там получше на том же увеличении, но там матрица больше и если еще увеличить(до 300% где-то), тоже лезет, но ощутимо слабее.

http://album.foto.ru:8080/photos/or/283761/1028621.jpg
Как обещал - мои "звезды")))))))))))))))))))))))))

Цитата:

от: klod

Как обещал - мои "звезды")))))))))))))))))))))))))

Это не звёзды. Один битый пиксел и 160 горячих при iso 3200. Это нормальная матрица.

Сделайте "ручную очистку сенсора". Реально чистить матрицу не надо, нужно только войти в режим ручной очистки и через пять-десять секунд после открытия затвора выключить камеру.
При этом аппарат проведет ремап горячих пикселей, вот только какие у него при этом критерии очистки - сказать не могу.

Посмотрите, будет ли "звездное небо" другим после этой процедуры.

Да, и еще - стоит сделать несколько темновых кадров подряд. При съемке темнового кадра не забывайте закрывать видоискатель прилагаемой крышкой, или хотя бы рукой.
Потом интересно проверить координаты горячих пикселей. Те, что "мигают" или значительно меняют интенсивность - просто шум.
Те, что остались на своем месте и не дали значительного изменения интенсивности - битые.

Ещё вроде был фишка - вычитание шумов. Делается "чёрный" кадр, и он потом вычитается из конечного изображения. Как так.

Цитата:

от: XAZAR
Ещё вроде был фишка - вычитание шумов. Делается "чёрный" кадр, и он потом вычитается из конечного изображения. Как так.

так работает шумодав при длительной выдержке

Если вам нужны астрофотографии, то их делают немного более геморройными способами.

Снимают несколько темных кадров (с закрытым объективом и видоискателем) на коротких выдержках.
Снимают несколько темных кадров с длинными выдержками. Это все, чтобы собрать картину шумов.
Делают 10-20, а то и больше, кадров неба с выдержками, которые зависят от ФР и наличия устройств для компенсации вращения земли. ИСО задирают, но не сильно, 400-800 на кропе, до 1600 на ФФ.
Потом, в специальных софтинах, складывают/выравнивают/вычитают все сделанные снимки.
Далее, в фотошопах и разных других программах, доводят снимки до ума, в том числе убирают неравномерную засветку неба.

Это все в упрощенной форме, некоторые фанаты, там, наворачивают такое, что волосы дыбом встают, поищите в интернете - очень много информации на эту тему.

Можете глянуть описание IRIS http://www.astrosurf.com/buil/us/iris/iris.htm - это бесплатный софт для обработки астрофотографий, там хорошие пошаговые инструкции.

Так все же, господа, у кого 7d - выложите плиз тестовый снимок со своего агрегата. ISO 1600 на 1 секунде, чтобы сравнить.

Тоже самое, что и у вас.

Никто не выкладывает своих матриц. К чему бы это?

Цитата:

от: maDMax
Цитата:

Это сложно технический товар

не обманывайте людей - это не сложный технический товар, как юрист говорю

плохинький юрист из вас. Читайте ЗОПП