Canon 5D - идеал!

[УДАЛЕНО]

Цитата:

от:danx
Ять! (Извините за мой французский)

Почему все, кто не имеет пятачка, начинают воспринимать его именно как инструмент для производства ШЕДЕВРОВ? Почему у вас в мозгу выстраиваются такие ассоциации?
Вот типа для фотографирования семьи-путешествий-цветочков самый лучший фотоаппарат должен быть цифромыло или на крайний случай 350Д, не лучше, а уж если любитель купил ПЯТАЧОК - то значит он непременно ДОЛЖЕН ВСЕМ доказывать, что у него получаются только шедевры, что у него профессиональная фотостудия как минимум, что у него что ни кадр - сплошной шедевр!
И если пятачковод выкладывает свой снимок, то все сразу превращаются в самых строгих в мире фотокритиков, смотрят на него как будто находятся в Лувре и между картиной ДаВинчи и Рубенса висит фото с пятачка,и рассматривают ее с позиции ШЕДЕВРА, ищут в кадре какую-то вселенскую мудрость, НЕТЛЕНКУ?? С какой стати?

Почему владельцам пятачков нельзя просто снимать брательника или племянницу и показывать эти фотографии, и чтобы от вас всех завистников не лилась просто желчь и зависть недетская??

Подробнее

Я с Вами полностью согласен. Я повторюсь, марка модели не гарантия - шедевра.В раннем возрасте, мне кажется у меня были "шедевры", а снимал в 70-годах, Вы сами понимаете чем , а сейчас ...стали более "техничные". Но утрачено, что дано юности. Глаз был не "замыленный"... Почему и влючился в эту дискусию- я за молодежь и конструктивную и желающую снимать, а не бегать за клинским и заниматься словоблудием.

[УДАЛЕНО]

[УДАЛЕНО]

Цитата:

от: SergeSmArt
вместо того чтобы в ГАЛЕРЕЙКУ заглянуть.. для меня совершенно неожиданный.... я думал о вас лучше... но... похоже напрасно...

Мне кажется я видел у вас в галерее или в какой-то теме ваш автопортрет, в позе сидящего на толчке человека, там еще 100% кропы каких-то частей тела были :ohmy:

(Стебусь, конечно)

Но ваши высокодетализированные панорамы в этой теме были не в тему это точно. Ну и детишки... Ничего особенного же. И по теме (про преимущество пятачка в таких сюжетах) они не подходят.

Если вы еще не поняли, то я нахожусь в творческом поиске, я никогда и нигде не утверждал про свои фотографии, что они шедевры или нетленки.
Все, что я утверждал - это то что мне они нравятся именно по рисунку оптики, который формируется в том числе и из-за полного кадра (т.е. тушка тут играет роль, а не только оптика). Что конкретно на фотографии изображено - не важно, я показываю не все свои фото, но эффект "волшебности", пластичности и воздушности рисунка линз на пятачке распространяется на все мои кадры.

И вот, показав свои фотографии в этой теме, я одновременно призвал фотообщественность критиковать их, показывать фотографии ЛУЧШЕ моих, и т.д.

Поэтому я очень признателен Александръ за его фотографии, они действительно по теме и они прелестны. Вообще моя следующая покупка будет скорее всего какой-то новый объектив (либо 135L, либо цейсс, либо лейка) -- я пока не определился... И покупка будет исклюючительно с целью улучшить интересующие меня параметры кадра, перечисленные в конце сообщения.

Ваши же фоты в этой теме (панорамы и кропы с них), где каждое окошечко высотки видно с расстояния в 2 км, это не в тему.... Хотя эти фотографии вами были преподнесены как "возращаясь к напечатанному", как (вам казалось) холодный душ на всех нас в этой теме, барахтающихся в этой песочнице и сбившихся с пути истинного, ведь так?

Так вот... Вас, Серж, я тоже ценю как исключительно технического человека, ценящего в пятачке бешеную детализацию, попиксельную резкость и малые шумы -- но это в данный момент НЕ ТО, что интересует меня.

Меня интересует, как я говорил, пластика, передача объема, "волшебный" рисунок оптики пятачка.

[УДАЛЕНО]

Те кто не может себе пятак купить...
--------------------------------

Боюсь подумать какими словами можно обозвать и где можно встретить тех кто не может себе позволить Д3 )))

Модераторы таки сделали зачистку в этом шапито. Еще номера будут? ))

Цитата:

от:Цых
Те кто не может себе пятак купить...
--------------------------------

Боюсь подумать какими словами можно обозвать и где можно встретить тех кто не может себе позволить Д3 )))

Модераторы таки сделали зачистку в этом шапито. Еще номера будут? ))

Подробнее

Я могу купить Д3, когда брал 5Д, смотрел их оба, выбрал последний, так как он по тактильным ощущениям больше понравился. Ну и немного перевесило то, что пятак уже не сырая камера, прошивки обновлены, все плюсы и минусы известны.
Да и пьянки гулянки фотографировать мне пятака хватает.

Цитата:

от:Ёхан
Да пятак стоит хотеть хотя бы уже за то, что на нём Никкор 14-24 резче, чем на родном Никон Д3 :о)))))))





Спасибо Никону за отличную линзу для пятачка!

Подробнее

кстати, надо текст автора все же читать, а не только смотреть выборочно картинки.

почему вот эту не выбрали?



пяточок тут не слева :)

Цитата:

от:danx

Я думаю, ни для кого не секрет, какие преимущества предоставляет любителю именно полный кадр, управление ГРИП, большой пиксель пятака, а так же его исключительная эргономика (размер видоискателя, размеры, органы управления). Только за это его можно любить всей душой.

Почему же другие так делают с пятачководами? Помогите разобраться.

Подробнее

мне вот тоже хочется фф-камеру, но, простите, любить всей душой камеру - мне кажется это немного того...перебор. человеку душа не для того дана.
Это примерно и SergeSmart пытался сказать.
и поэтому стебутся с Вас ...

надеюсь, помог разобраться

А вот как обещал сравнение детализации внутрикамерного жпега и равчика перегнанного через С1 (настройки шарпинга по дефолту)



Поэтому я никогда не использую камерные жопеги. Даже если к ним применить аншарп маск, то все равно эффект не тот чем если перегнать из рава. Кстати RAW Developer часто дает еще больше деталей, благодаря методу свертки Ричардсона-Люси (R-L Deconvolution), который используют астрономы для восстановления изображения звезд и галактик, но жаль что эта софтина только под Мак выходит.

Вот почему хотелось бы знать, в том тесте сравнивали равы или картинки прямо из камер. Если второе, то уверен что Д3 лучше пятака во всех частях фото ))

Цитата:

от:danx

Я думаю, ни для кого не секрет, какие преимущества предоставляет любителю именно полный кадр, управление ГРИП, большой пиксель пятака, а так же его исключительная эргономика (размер видоискателя, размеры, органы управления). Только за это его можно любить всей душой.

Подробнее

Для меня секрет. Что такое "управление ГРИП" и чем оно на пятаке отличается от кропнутых камер? Что ГРИП меньше, это понятно, а что такое "управление ГРИП"?

Эргономика у пятака — ГУАНО.
Нет, не просто гуано, а МЕГА-ГУАНО.
С точки зрения удобства съемки это не камера а кирпич с кнопкаме. Угробище высшей степени идиотизма создателей.

Впрочем, после 350D за счастье покажется любая камера классом выше, понимаю...

Цитата:

от:Цых
А вот как обещал сравнение детализации внутрикамерного жпега и равчика перегнанного через С1 (настройки шарпинга по дефолту)



................

Вот почему хотелось бы знать, в том тесте сравнивали равы или картинки прямо из камер. Если второе, то уверен что Д3 лучше пятака во всех частях фото ))

Подробнее

спасибо за показательный пример.

насчет того теста - автор пишет:

"gli scatti sono stati eseguiti direttamente in Jpeg (per visualizzare "come" ogni pacchetto quantizzi il flusso analogico
originale proveniente dal sensore), alla massima qualità possibile;"

перевод:
снимки были сделаны прямо в Jpeg (для того чтобы визуализировать как каждый аппарат квантифицирует исходный аналоговый поток с датчика) с максимально возможным качеством"

"prime considerazioni interessanti: lo sharpening del corpo Canon è molto più aggressivo di quello Nikon, fornendo a parità
di obiettivo, focale ed apertura del diaframma un senso di nitidezza molto superiore;"

перевод:
"первые интересные оценки: шарпенинг коробки Кэнон гораздо более агрессивный чем у Никона, что дает при одинаковом объективе, фокусном и диафграгме ощущение гораздо большей четкости"

да, сравнивали внутрикамерный джпг.

Цитата:

от:danx
Ять! (Извините за мой французский)

Почему все, кто не имеет пятачка, начинают воспринимать его именно как инструмент для производства ШЕДЕВРОВ? Почему у вас в мозгу выстраиваются такие ассоциации?
если любитель купил ПЯТАЧОК - то значит он непременно ДОЛЖЕН ВСЕМ доказывать, что у него получаются только шедевры

Почему владельцам пятачков нельзя просто снимать брательника или племянницу и показывать эти фотографии, и чтобы от вас всех завистников не лилась просто желчь и зависть недетская??

Подробнее

дык о чём тема то? тыж и позиционировал пятаг - как мегаинструмент, который превосходит по "пластике и боке" всё остальное... чего ж удивляешься - что здесь оценивают технические параметры картинки?

Владельцу пятачка (как и любой другой камеры) реально можно и нужно снимать брательника или клумбу... всем пох будет... если эти картинки будут иметь художественную ценность - все наоборот будут только рады.
А когда начинают делить народ на владельцев пятака и тех "кто его не имеет" - это походу клиника.
:cannabis:

пятака не надо иметь - пятаком надо фотографировать. И, выкладывать фотки как пример исскуства фотографии, а не как пример превосходства изображения.
Понятен мой албанский?

ЗЫ: для справки - могу себе позволить и пятак и дееску и штуки четыре топовых линзы за раз.. тока не втыкает меня сеё вложение средств....

Если фон не размыт в хлам - эти снимки снимками не считаются и в шедевры не зачисляются.Даже если это тех.кадр и смотреть там все равно не**й ,там есть "боке" ... ;)

Дорогие мои, не питаг создает воздух, объем, пластику, а композиция, свет, цвет, контраст. Не ТТХ железа вкуривать надо, а Лапина, "Цвет и контраст", выставке посещять.

Цитата:

от: Ally_a
ЗЫ: для справки - могу себе позволить и пятак и дееску и штуки четыре топовых линзы за раз.. тока не втыкает меня сеё вложение средств....

Аналогично, Ватсон! :о))


РЕСПЕКТ

Добавлю свои пять копеек. Три года снимал на 350д, пользовался только фиксами, потому что хотелось хорошего качества. Приличные зумы на кроп дороговаты (имеется в виду, чтобы широкий угол тоже был). К фронт- и бэкфокусу привык и научился видеть, когда фотик промазал :) И вот решил наконец-то, что можно 350д сменить на что-то. Хотелось большой видоискатель, стабильный фокус, большой ухватистый корпус. Посматривал на 30-40д, но подумал - опять ведь кроп, опять эта чехарда с фокусными, проблемы с шириками... и решил брать сразу 5д. Ценник у него нездоровый, конечно, но брал не на последние. По привычке ориентировался на фиксы, но взял у товарища поиграться родной 24-85. И что бы вы думали? Хорошие цвета, отличная резкость, легкий, быстрый, - красота! И всего за 9 т.р. :) Где на кроп зум с таким диапазоном эфр такого качества за такие деньги? Нет его. Ирония прямо, надо было купить дорогой фотик, чтобы сэкономить на оптике :) Фиксы, конечно, все равно лучше, но для прогулок самое оно! Ну и все остальное - идеальный фокус на моем стареньком 50/1.8 на 1.8, с которым 350д постоянно мазал, большой видоискатель, удобный корпус, все на месте, все как надо. Пятоком просто приятно пользоваться :) Ничего такого сверх в нем нет, кнопки "шедевр" нет, просто удобный и приятный инструмент. Ну и большая матрица с жирными пикселями - это, конечно, другой уровень. Смотрел тут картинки с никона д300 с dpreview - мамочки... в 100% лучше даже не смотреть :)

Цитата:

от: dh.sale
Для меня секрет. Что такое "управление ГРИП" и чем оно на пятаке отличается от кропнутых камер? Что ГРИП меньше, это понятно, а что такое "управление ГРИП"?

"Элементaрно, Вaтсон! " - Именно потому что ГРИП меньше, УПРАВЛЯТЬ ею БОЛЬШЕ ВОЗМОЖНОСТЕЙ... с помощью комбинaции РАЗЛИЧНОЙ по РИСУНКУ ОПТИКИ, ФОКУСНОГО рaсстояния и величины ДИАФРАГМЫ... вон нa цифромыльницaх тaк вaще ГРИП широченнaя.,. и кaк дырку не зaжимaй - все рaвно все резко от кончикa собственного носa до бесконечности..
Цитата:

от: dh.sale


Эргономика у пятака — ГУАНО.
Нет, не просто гуано, а МЕГА-ГУАНО.
С точки зрения удобства съемки это не камера а кирпич с кнопкаме. Угробище высшей степени идиотизма создателей.
...

Что именно вы подрaзумевaете под "ЭРГОНОМИКОЙ" ??
Если УДОБСТВО в рукaх, рaзмер, вес и т.п. - то я постaвлю Пятaк ПОВЫШЕ, чем Кaноновские Единички или Никон Д3 .. одно только отсутствие нaмертво впaренной Вертикaльной Бaтaртейной Рукоятки, для меня лично, ГЛАВНОЕ ЕЕ ДОСТОИНСТВО! ..
Сколько рaз уже зaмечaл, что БОЛЬШИНСТВО влaдельцев кaмер с тaкой рукояткой снимaя вертикaльно ПОВОРАЧИВАЮТ КАМЕРУ кaк обычно, в вовсе НЕ перехвaтывaют руки нa это ИСКУССТВЕННО создaнное приспособление... логичнее было бы, если бы центрaльнaя чaсть кaмеры поворaчивaлaсь, a рукоятнкa былa бы однa...


Кроме того "с точки зрения удобствa съемки" понятие РАСТЯЖИМОЕ... Пятaк кaмерa СТУДИЙНАЯ.. для репортaжa ее никто НЕ проектировaл...

Ну a если вы имеете ввиду УДОБСТВО УПРАВЛЕНИЯ процессом съемки и ФУНКЦИОНАЛ - то это вопрос СТОИМОСТИ...
Мы, к сожaлению живем в мире КАПИТАЛА.. и интересы производителя, кaк бы не были нaм чужды, все же ИМЕЮТ МЕСТО БЫТЬ... Не признaвaть их нaличия - это уж совсем детсaд кaкой-то Всякий ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ челковек понимaет, что, нaпример действительно ИДИОТСКАЯ кнопкa "ПРИНТ" - всего лишь РЕКЛАМА Кaноновских принтеров, НЕ БОЛЕЕ !!

Успокоит вaс то, что "высшим обрaзом идиотские создaтели" гребут деньгу, которaя нaм с вaми и не снилaсь ? :cannabis:


Вот выдет НОВЫЙ ПЯТАК - в нем много чего будет, РАСШИРЯЮЩЕГО ФУНКЦИОНАЛ.. любопытно, что вы тогдa ЗАПОЕТЕ ...

Цитата:

от: Годзи
Дорогие мои, не питаг создает воздух, объем, пластику, а композиция, свет, цвет, контраст. Не ТТХ железа вкуривать надо, а Лапина, "Цвет и контраст", выставке посещять.

Именно ЭТО я и имел ввиду!! ..
Я все пытaюсь перевести чисто ТЕХНООНАНИСТИЧЕСКИЕ дискуссии Фото.ру в тaкое русло, в котором эти ТЕХНИЧЕСКИЕ ЭЛЕМЕНТЫ будут обсуждaться В СВЕТЕ ИХ ВЛИЯНИЯ нa художественную ценность изобрaжения!! ...

Вот, нaпример.. фоткa снятaя не пресловутым Пятaчком, a кaкой-то цифромыльницей... a ведь КЛАССНАЯ, a? :) -я ее когдa-то дaвно тут нa Фото.ру нaшел... к сожaлению дaже не помню aвторa..



Я-то этой технической стороны делa ВОВСЕ НЕ ОТРИЦАЮ!! и дaже СТОРОННИК глубоко понимaния всех ее aспектов... но помилуйте! - НЕЛЬЗЯ же тaк ОДНОСТОРОННЕ в них РОГОМ УПИРАЦЦА !! .. ведь это ВРЕДНО, ОПАСНО И ЗАРАЗИТЕЛЬНО!! Особенно для свежих, неопределившихся умов! .. Человек только нaчaл СНИМАТЬ... еще НЕ рaскрыл и не изучил всех особенностей СВОЕЙ ДУШИ В фотогрaфии, не определился с ОСОБЫМ хaрaктером своих ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ СПОСОБНОСТЕЙ .. я ему уже ВСЕ МОЗГИ ЗА..РАЛИ всякими тaм "Пятaчкaми", "Юпитерaми" и "Цейсaми" ... и несчaстный нaш новичок, ВМЕСТО ТОГО ЧТОБЫ РАБОТАТЬ НАД СОБОЙ .. нaчинaет в пaнике носиться по бaрaхолкaм Эльки и Цaйсы рaзыскивaть, подрывaть семейный бюджет и стрaдaть бессонницей, чaсaми рaзглядывaя в ветке Тигры герл, очередные БОКЕ И РАЗМЫТИЯ ..