Canon 30d или Nikon D80

Цитата:

от: Гена 2
Каким, конкретно?

первое и самое главное - автофокус.
он у этих камер - небо и земля. особенно в следящем.
у 30ки рабочая только одна точка - центральная. да и то - по сравнению с центральной 200ки - условно рабочая.
знаю что говорю - снимал и 200кой и 30кой, и сейчас снимаю пятаком у которого аф не далеко ушел от 30ки.
про боковые у 30ки вообще можно забыть - только на темных зуммах , только днем ярким.
следящий - в 30ке, можно считать что отсутствует вообще.

второе - замер экспозиции - 1005 зонный датчик против 35зонного датчика у 30ки
третье - наличие влагозащиты у 200ки.
4е - буфер на 22 несжатых рава в серийной съемке
5е - большой видоискатель
6. - количество вынесенных кнопок для быстрого управления - больше разв в 3.
это то что с ходу в голову пришло.

ЗЫ - по шумам д200 лучше на исо 100-200 , и уступает примерно на стоп на исо 800-...

Цитата:

от: Oberst
уже 5-ый год наслаждаюсь 30д-кой простая надёжная и удобная камера главное это объективы и сам фотограф.Так что на первое место ставлю умение фоткать на второе объектив и на последнее саму камеру...

мне тоже 30ка нравится из кропнутых кенонов больше всего.

Цитата:

от: Камушкин

6. - количество вынесенных кнопок для быстрого управления - больше разв в 3.
это то что с ходу в голову пришло.

Ну и чего вам нехватает на кеноне? Лично я на 20Д кнопками вполне доволен, почти для всех функций вынесены отдельные кнопки. Разве что експовилку или качество файла(РАВ, ДЖпеги разные) выставить то нужно лезть в меню.
И как бы там небыло ХХД серия кенонов это аналог Дххх никонов(ну кроме Д90). Не обязательно четкий паритет но по позиционированию приблизительно одной нишы. Ну и тут еще такой нюанс что Кенон лупит камеры почти каждый год новые, а никон меняет редко но основательно, так что знак равности поставить трудно. например та же 20Д/30Д она вроде после 100Д но до 200Д, четкого аналога нет.
з.Ы. И смените информацию в профиле, не вводите народ в заблуждение

Цитата:

от: Erazel
Ну и чего вам нехватает на кеноне?

Хорошего автофокуса.

ну и причем тут - чего мне хватает\нехватает? если мне хватает возможностей 30д - это же не значит, что 30д одного уровня с 1дмарк4 ? ;)

Цитата:

от:Erazel

И как бы там небыло ХХД серия кенонов это аналог Дххх никонов(ну кроме Д90). Не обязательно четкий паритет но по позиционированию приблизительно одной нишы. Ну и тут еще такой нюанс что Кенон лупит камеры почти каждый год новые, а никон меняет редко но основательно, так что знак равности поставить трудно. например та же 20Д/30Д она вроде после 100Д но до 200Д, четкого аналога нет.

Подробнее

Нет. не аналог.
кеноны ххд всегда занимали нишу МЕЖДУ никонами дхх и дххх
50д аналог д300 ?

Цитата:

от: Камушкин
Хорошего автофокуса.

ну и причем тут - чего мне хватает\нехватает? если мне хватает возможностей 30д - это же не значит, что 30д одного уровня с 1дмарк4 ? ;)

да я о кнопках.Всмысле каких кнопок вам на тушке нехватает?

Цитата:

от: Erazel
да я о кнопках.Всмысле каких кнопок вам на тушке нехватает?

Причем тут я ? мне хватало кнопок и на моем стареньком д40.
я портреты снимаю - там оперативность не нужна.
вы лучше у репортажников снимающих на единички и репортажные никоны спросите, чем же лучше - когда под каждую фукнцию есть отдельная кнопка - и в меню залезать никогда не надо вообще.
впрочем могу точно сказать - многие мои знакомые , переходили с д80 на д200 именно из за управления. а на д80 кнопок, если не ошибаюсь - больше чем на 30ке

Цитата:

от:Камушкин
Причем тут я ? мне хватало кнопок и на моем стареньком д40.
я портреты снимаю - там оперативность не нужна.
вы лучше у репортажников снимающих на единички и репортажные никоны спросите, чем же лучше - когда под каждую фукнцию есть отдельная кнопка - и в меню залезать никогда не надо вообще.
впрочем могу точно сказать - многие мои знакомые , переходили с д80 на д200 именно из за управления. а на д80 кнопок, если не ошибаюсь - больше чем на 30ке

Подробнее

Хрен знает, ни Д80 ни Д200 в руках не держал. А что можно вывести под руки чего нет на 30Д?
ИСО, выдержка, диафрагма, метод замера експозиции, блокировка експозиции, вид сьемки(серийная, обычная, с задержкой), выбор точки фокусировки, ББ, тип автофокуса. Вроде все более менее нужное есть. Что еще добавить можно?

Цитата:

от:Erazel
Хрен знает, ни Д80 ни Д200 в руках не держал. А что можно вывести под руки чего нет на 30Д?
ИСО, выдержка, диафрагма, метод замера експозиции, блокировка експозиции, вид сьемки(серийная, обычная, с задержкой), выбор точки фокусировки, ББ, тип автофокуса. Вроде все более менее нужное есть. Что еще добавить можно?

Подробнее

ну как минимум - брикетинг и все его настройки, набор предустановленных параметров, потом все это расположить так, чтобы все нажималось без отрыва от видоискателя , и у каждого была своя кнопка, а не надо было выбивать комбинации. это простое имхо не репортажника со стороны
да. вспомнил - очень нужное профу - чтобы виды экспозамера и типа аф - переключались без отрыва от съемки. т.е. переключателем с четкой позицией каждого

http://a.img-dpreview.com/reviews/CanonEOS30D/Images/inhand01.jpg - Зад 30Д
http://a.img-dpreview.com/reviews/NikonD200/Images/inhand01.jpg - зад Д200

http://a.img-dpreview.com/reviews/CanonEOS30D/Images/inhand02.jpg - верх 30Д
http://a.img-dpreview.com/reviews/NikonD200/Images/inhand02.jpg - верх Д200

Вроде монопенисуально

Цитата:

от:Камушкин
ну как минимум - брикетинг и все его настройки, набор предустановленных параметров, потом все это расположить так, чтобы все нажималось без отрыва от видоискателя , и у каждого была своя кнопка, а не надо было выбивать комбинации. это простое имхо не репортажника со стороны

Подробнее

да вроде у кенона тоже комбинаций нет, просто по каждой кнопке два диска управления выполняют каждый свою функцию(например режим сьемки и ИСО). Набив руку(лично я до сих пор путаю какой диск за что отвечает) можно менять параметры находу.

Цитата:

от: Erazel
Вроде монопенисуально

ага. просто один в один добавлю то что не видно на фото тем, кто не держал ее в руках - там вокруг почти всех кнопок справа и сверху - есть еще крутилки отвечающие за другой функционал. а также - есть кнопки спереди

Цитата:

от:Erazel
да вроде у кенона тоже комбинаций нет, просто по каждой кнопке два диска управления выполняют каждый свою функцию(например режим сьемки и ИСО). Набив руку(лично я до сих пор путаю какой диск за что отвечает) можно менять параметры находу.

Подробнее

ладно. разговор ни о чем. вам надо взять хоть раз в руки старшую тушку и поснимать - вопросы из серии - "есть ли отличие от переключения типа аф при помощи нажатия на кнопку а потом кручения колеса с отслеживанием процесса по верхнему экранчику и переключениме аф при помощи фиксатора" - отпадут сами собой.
другое дело - что лично я , не готов платить за эти , несомненно - удобные фичи. но это разговор совсем другой

Цитата:

от: Камушкин
ага. просто один в один

да я не про расположение, а о наличии вообще. ВРоде почти все функции присутствуют на обеих тушках.

Цитата:

от:Камушкин
первое и самое главное - автофокус.
он у этих камер - небо и земля. особенно в следящем.
у 30ки рабочая только одна точка - центральная. да и то - по сравнению с центральной 200ки - условно рабочая.
знаю что говорю - снимал и 200кой и 30кой, и сейчас снимаю пятаком у которого аф не далеко ушел от 30ки.
про боковые у 30ки вообще можно забыть - только на темных зуммах , только днем ярким.
следящий - в 30ке, можно считать что отсутствует вообще.

Подробнее

Пользуюсь только центральной, для чего думаны и как включить остальные - не знаю, не могу ни согласиться, ни буду спорить.

Цитата:

от: Камушкин
второе - замер экспозиции - 1005 зонный датчик против 35зонного датчика у 30ки

А вот это - фотоанонизьм, если для вас критично число зон экспонометра, то я пользуюсь центровзвешенным и точечным.
Ваше несчастье.
Цитата:

от: Камушкин
третье - наличие влагозащиты у 200ки.

А вот тут соглашусь на 120%, это действительно важный показатель. И самое смешное, когда в 40Д загерметизовали крышки отсеков батарейного и флешки. Для южного полушария, видать. Дождь там идет снизу.
Цитата:

от: Камушкин
4е - буфер на 22 несжатых рава в серийной съемке

А вы что - кино снимаете? Я очередью снимал 2 раза в жизни - групповой прыжок из вертолета и когда у нас взрывали старую водокачку.
Цитата:

от: Камушкин
5е - большой видоискатель

Да оба, вроде бы, 95%.
Цитата:

от: Камушкин
6. - количество вынесенных кнопок для быстрого управления - больше разв в 3.

А сколько их надо?
Цитата:

от: Камушкин
ЗЫ - по шумам д200 лучше на исо 100-200 , и уступает примерно на стоп на исо 800-...

Может быть, на 800 с шумами вполне терпимо даже у ветхозаветной Д30-ки.

Цитата:

от: Гена 2
Пользуюсь только центральной, для чего думаны и как включить остальные - не знаю, не могу ни согласиться, ни буду спорить.

Кстати да, сам только центральной пользуюсь. В остальных как то большой надобности небыло. Хотя да, надо признать по количеству точек автофокуса никон Д200 впереди. для тех кто умеет пользоваться это наверное существеный плюс
Цитата:

от: Гена 2

А вот это - фотоанонизьм, если для вас критично число зон экспонометра, то я пользуюсь центровзвешенным и точечным.
Ваше несчастье.

Тоже люто плюсую. В чем смысл такой разницы так и не понял. Так же юзаю центральновзвешеный, а чаще всего банально в М режиме фотографирую с выставлением всего ручками на основании тестового фото :) . В общем это все приемущества никона, но существеными я бы их не назвал.

Цитата:

от:t90
когда-то сам выбирал между более новой д80 (снимал в то время на рабочий д200) и тридцадкой. взял тридцадку. ни разу не пожалел. снимаю ей и сейчас время от времени. результат радует.
почему не взял д80 - работал тогда с д200 это одна матрица. та же что и у сони а100. одна из самых шумящих матриц. но с хорошим цветом на низких исо. но на исо выше 800 работать уже нельзя. да и на 800 с трудом.

выбрал 30д за цвет и приемлемый результат на 1600.

тут кто-то писал что у д80 магниевый корпус. и что этого человека можно слушать после этого?

Подробнее

Улыбнуло -смеялся долго. У меня рабочая лошадка D 200 , а резверная D 80. Конкурент Никону D200 - Кенон D 50

Цитата:

от:Nomand
А кокой по вашему корпус в D80? Тот же самый магневый в пластиковой оправке ,только в 30 D пластиковая оправка толще и жирнее. Про скорострельность уже сказал выше. А что касаемо ББ так красные рожи-это как раз отличительная черта Кенона 20 и 30 у Никока краснорожесть наблюдалась только на D50. По цене вам повезло что продали за 10 000 тыр. На ресурсе авито.ру 7000 максимум просят.

Подробнее

1. А по моему, всё ж, корпус д80 пластмассовый. Хоть по весу, хоть по ощущению (скрипит когда жмёшь).
Да и в рекламах хвалят, из какого замечательного пластика сделан корпус д80 - аж не устапает тому, из которого 400д.

2. У 30д нет никакой пластиковой оправки корпуса. Корпус просто покрашен чёрной краской. Имеет кое-где пластмассовые детали, да. Крышки например.
Со временем краска стирается на углах и выступах, и магний хорошо видно всякому, кто не верит.


3. Нет такой отличительной черты у 20/30д. У всех ххД Кенонов, начиная от 20д и далее всей линейки, и у пятака даже, авто-ББ примерно одинаков. Врёт только при лампах накаливания (теплит), что отражено в инструкции (раб.диапазон авто-ББ 3000-7000К, а лампы дают 2000-2300К), и рекомендуется при них ставить соотв. пресет. В остальных случаях авто-ББ безупречен.

4. На авито.ру цена 30д по Москве от 9000 до 13400 (в остальных регионах ещё дороже). Самая распространённая цена по Москве - 11500 р.
Единственное предложение за 9 тыщ пусть не смущает - я видел и пятак за 25 тыщ, это вопрос состояния товара. В среднем состоянии цена тридцатки, как я уже писал выше, 11-12 тыщ, хоть на фото.ру, хоть на авито.ру.
Предложений за 7 тыщ - нет вообще (а не то, что "максимум", как вы писали).
Насчёт "мне повезло" - напомню, что очередь была желающих купить.
Нечего держать людей за дураков.

ЗЫ
Ничего не имею против д80, самому нравится (информативность в видоискателе, автоИСО...)
Но попытки опустить перед ним 30-ку, да ещё по шумам, ББ... кхм...
Пинайте максимум автофокус, эргономику (тут уж кому как).. И то, имхо, не стоит усердствовать.

В своё время сделал выбор в пользу 30Д.

Причем: в руках щупал оба, и Д80 была легче и легла в руку лучше.

Но, мне были важны (и сейчас тоже) высокие ИСО + тогда тамрон 17-50 был только на кэнон. Кэнон, с его корпусом увесистым был серьёзней скорее умозрительно, на тот момент. :)

Купил бы Д80 - радовался бы тому, что купил его. А так, радуюсь, что купил 30Д: столько отличных фото и после неудачного падения - только ободрался до магния корпус :)

Насчет корпуса я и не спорил. Сделан мощно и на совесть , можно гвозди забивать . Я Просто не знал, что он в пластик не закатан, а вытесан из куска металла . D 80 сделана на магниевом шосси закатанным в пластик. Поэтому легче , но не так прочно тоже согласен, про большую скорострельность тоже говорил ну вот пожалуй и все его достоинства и я честно указал выбор между D80 и 30D сугубо индивидуально на любителя .D 80 более интересная модель с моей точки зрения из-за больших доп опций и возможности редактирования чере меню камеры. По шумам матрицы 30 D с вами не согласен ,ибо D80 оснащен матрицей от D200 соответственно процессором обработки изображения , соответственно и 11 точечными датчиками автофокуссировки , можно сказать D80 кастрированный версия D200 с меньше скорострельностью в легком корпусе поэтому и купил как дополнение и заодно сестре для тренировки мой D 200 тяжеловата для женских рук. Ценники на 30 D можно выставить с какой угодно суммой и не главное сколько попросить -главное за какую цену на 30 ку найдется реальный покупатель. Коллега по работе купил 30-ку на авито.ру за 7000 (тушка) прошлой осенью , а в марте 2011 продал тоже за 7 000 р . по причине шумности матрицы и цветопередачи по сравнению с D 80 сравнивали камеры можно сказать в лоб . В итоге коллега купил D90 как более продвинутую модель по сравнению с D80. Здесь можно посмотреть 30D http://www.fotozoom.ru/fb/fbnews1572.htm