Canon 20D - проблема со вспышкой

тут
http://limanworld.narod.ru/foto/eos-flash.htm

Кеноновскую логику ETTL лично мне помогло понять осознание факта, что при сьемке с вспышкой Вы делаете одновременно два снимка с разной экспозицией:
1 - обычный снимок, с экспозицией определяемой вудержкой и диафрагмой.
2 - снимок от света вспышки, с экспозицией определяемой диафрагмой и длительностью вспышки.
После осознания становятся понятными действия камеры в режимах Р, А, Т. И рекомендация использовать М.

Ну и читайте инструкцию, а лучше http://photonotes.org/articles/eos-flash/ (ссылку на частичный перевод давали выше)

Цитата:

от:RomicK
Многоуважаемый Moritz! Позвольте вас спросить, а что вы изначально хотели от камеры? Чтобы она, "осознав", что вы включили вспышку, сама рассчитала за вас все параметры? Так включите режим Р или вовсе на "зеленый прямоугольник" переключитесь. Только не жалуйтесь потом на проваленный фон, жесткие тени от вспышки на лицах и т. д.
Canon, как вам уже сказали, в режимах Tv и Av рассчитывает вам экспозицию так, как если бы вы снимали без вспышки, и если последняя все же срабатывает - то работает как заполняющая, то есть слегка подсвечивает передний план.
Теперь - о том, в чем смысл режима М при съемке со вспышкой... Собственно, об этом достаточно доступно рассказано в инструкции к аппарату: вы сами (!) устанавливаете выдержку и диафрагму, и от того, какую комбинацию выберете, зависит проработка фона; за экспозицию же объекта, на который вы сфокусируетесь, будет отвечать вспышка, которая автоматически подберет необходимую мощность импульса (потому она и называется согласованной). Индикатор же экспозиции покажет вам, насколько будет недосвечен фон. Ставьте пару выдержка/диафрагма так, чтобы индикатор показывал недодержку в пределах от -1 до -2 ступеней - и будет вам счастье! :D
Творческих успехов!

Подробнее

К слову на Никоне это без проблем - в меню выбираешь длину выдержки, в любой момент можно колесом и зажатой кнопкой выбрать тип синхронизации вспышки (внешней встроеной - без разницы). И когда света мало - просто поднимаем вспышку (включаем внешнюю) и снимаем с пыхом. На кэноне это проделать можно только через попу в виде выбора типа синхронизации на авто (слоу синхро фактически, выдержка укорачивается несильно) либо 1/250 сек, все это глубоко в меню. Посто янно пользуешься заполняющим режимом, и соответственно когда мало света лезешь в меню и переключаешь тип синхронизации. Очень долго. Пользоваться мануальным режимом неудобно и неоперативно. Так что я считаю что это недоработка эргономики, а не норма как предлагаете считать вы. Можно ведь удобнее было сделать? Можно, а уж будете ли вы этим пользоваться или снимать в мануальном режиме решать вам. Только вот кэнон нам этого не дал. Нет, правда, пыху 430ю прикупил а так же удобно как было на Д70 не получается. ;) Ну да ладно :)

Цитата:

от:flaky

К слову на Никоне это без проблем - в меню выбираешь длину выдержки, в любой момент можно колесом и зажатой кнопкой выбрать тип синхронизации вспышки (внешней встроеной - без разницы). И когда света мало - просто поднимаем вспышку (включаем внешнюю) и снимаем с пыхом. На кэноне это проделать можно только через попу в виде выбора типа синхронизации на авто (слоу синхро фактически, выдержка укорачивается несильно) либо 1/250 сек, все это глубоко в меню. Посто янно пользуешься заполняющим режимом, и соответственно когда мало света лезешь в меню и переключаешь тип синхронизации. Очень долго. Пользоваться мануальным режимом неудобно и неоперативно. Так что я считаю что это недоработка эргономики, а не норма как предлагаете считать вы. Можно ведь удобнее было сделать? Можно, а уж будете ли вы этим пользоваться или снимать в мануальном режиме решать вам. Только вот кэнон нам этого не дал. Нет, правда, пыху 430ю прикупил а так же удобно как было на Д70 не получается. ;) Ну да ладно :)

Подробнее

Кажется, flaky, нам надо определиться с некоторыми нюансами.

Первое: на Сапопе выбирать тип синхронизации вместе с длиной выдержки нужно только в одном случае - если выдержка короче выдержки синхронизации. Синхронизация с длинными выдержками включается "по умолчанию", если эту самую длинную выдержку поставить.
Второе. Насчет "заполняющего режима": см. мой предыдущий пост. По сути, вспышка на Сапопе всегда работает как заполняющая, так как камера рассчитывает экспозицию с расчетом на то, чтобы гарантированно проработать фон, а за зкспозицию объекта отвечает импульс пыхи. Так что "заполняющий режим" в чистом виде, практически, не существует. Что логично, ИМХО.
Третье: "пользоваться мануальным режимом неудобно и неоперативно". Это вы о чем: о режиме камеры или вспышки? Постоянно выставлять мощность импульса вручную, действительно, неудобно, но я говорил о другом: на камере ставится режим М, вспышка - в Авто, и вперед на танки! 8) Что неудобного?

Вот, собственно...
Сорри, если я где-то вас неправильно понял...

Цитата:

от: flaky

К слову на Никоне это без проблем - в меню выбираешь длину выдержки

а зачем выбирать длину выдержки в меню? Ее выбираешь колесом, в зависимости от того, как хочешь проработать внешнее освещение. Если хочешь его убить, то можно сразу поставить X-Sync и не париться, а если хочешь сохранить, то сохранять приходится по-разному для разных кадров -- обратно надо глядеть в экспонометр и крутить колесо выдержки.

Цитата:

от: П.Пеннигер
Цитата:

от:flaky

К слову на Никоне это без проблем - в меню выбираешь длину выдержки

а зачем выбирать длину выдержки в меню? Ее выбираешь колесом, в зависимости от того, как хочешь проработать внешнее освещение. Если хочешь его убить, то можно сразу поставить X-Sync и не париться, а если хочешь сохранить, то сохранять приходится по-разному для разных кадров -- обратно надо глядеть в экспонометр и крутить колесо выдержки.

Подробнее

В меню (если речь о Д70) выбирается кратайшая выдержка, которую камера поставит при съемке со вспышкой при плохом освещении в авторежимах, я ставлю 1/60. Такая выдержка будет в "А" и "Р".

У Canon можно выбрать ее через CF в р-не 1/200, что неудобно, фон снимка темный.

Разумнее было бы сделать медленную синхронизацию не по умолчанию, а по просьбе пользователя, т.к. из "нормальных" авторежимов со вспышкой у Canon остается лишь "Р".

Цитата:

от: Mike_P

В меню (если речь о Д70) выбирается кратайшая выдержка, которую камера поставит при съемке со вспышкой при плохом освещении в авторежимах, я ставлю 1/60.

Не понял зачем лазить в меню (при каждом повороте кольца зума?), когда гораздо проще повернуть колесо выдержек -- это куда как оперативнее.

Цитата:

от: П.Пеннигер


Не понял зачем лазить в меню (при каждом повороте кольца зума?), когда гораздо проще повернуть колесо выдержек -- это куда как оперативнее.

Еще раз - в меню надо лазить один раз после покупки камеры и поставить там 1/60 сек или по вкусу для кадров со вспышкой. ВСЕ!

Цитата:

от: Mike_P

Еще раз - в меню надо лазить один раз после покупки камеры и поставить там 1/60 сек или по вкусу для кадров со вспышкой. ВСЕ!

Это я понял, я только не понял зачем это делать. Так ведь можно сделать и настройки логики работы зеленого квадрата, на специальном скриптовом языке управления камерой. Некоторым такое нравится.

Цитата:

от: П.Пеннигер

Это я понял, я только не понял зачем это делать. Так ведь можно сделать и настройки логики работы зеленого квадрата, на специальном скриптовом языке управления камерой. Некоторым такое нравится.

Это нужно, чтоб можно было снимать со вспышкой в приоритете диафрагмы и не получить при этом шевеленку.

В пленочном Ф80 она и так 1/60, в Д70 дали выбор.

Цитата:

от: Mike_P

Это нужно, чтоб можно было снимать со вспышкой в приоритете диафрагмы и не получить при этом шевеленку.

Сама по себе шевеленка зависит от фокусного, которое в некоторых объективах меняется очень оперативно -- р-р-р-аз и уже другое.

А потом, вроде речь шла о съемке в темноте, там вообще выдержка пофигу.

[quot]П.Пеннигер]Сама по себе шевеленка зависит от фокусного, которое в некоторых объективах меняется очень оперативно -- р-р-р-аз и уже другое. [/quot]

Я это ... как бы знаю ...

[quot]А потом, вроде речь шла о съемке в темноте, там вообще выдержка пофигу.[/quot]

Ну так люди обычно снимают не в темноте и по умолчанию в Av получат шевеленку, особенно если не обратят внимание на выдержку.

Цитата:

от: Mike_P

Ну так люди обычно снимают не в темноте и по умолчанию в Av получат шевеленку, особенно если не обратят внимание на выдержку.

Если они не обращают внимания, то еще получат выбеленые лица, проваленый фон и прочие прелести.