Бюджетная камера для домашних съёмок.

[УДАЛЕНО]

[УДАЛЕНО]

Цитата:

от:ФотоЁжик Ж;>
БЗК не более удобная по массогабариту. Если мы говорим об удобном хвате.
Удобный хват это очень важно.
Никаких преимуществ у бзк нет. Скажем так,неудобный фудзик
зеркалка фокусируется намного лучше и удобнее.
Также на бзк очень много маркетинговых точек фокусировки - да хоть 5000. Все это маркетинг. Они работают плохо. Взять даже туже lumix gh5 за 80 000р, где автофокус тормозной,на фоне отличной одной крестовой центральной фазовой точки самой дешевой зеркалки .
.

Подробнее

Требуется удобство перетаскивания (турист чаще таскает камеру, чем снимает) - берем что поменьше. Требуется снимать мероприятие с гарантированным качеством - вешаем вспышку, светосильное стекло, они дают рычаг, становится труднее удерживать и важнее становится удобный хват... Для мелкотушек БЗК имеются покупные рукоятки, "утолщители", есть и модели в формфакторе зеркалки (хотя это не в бюджет автора); Многие фуджи - железные кирпичики (здравствуй "Зенит") , небольшая доп рукоятка им мало чего дает......
Про фокусировку - множество точек и быстрый проц позволяют автофокусировку - следящую (по объекту , по всему кадру!!!), "по глазам модели". Это уже реально применяют проффотографы, снижается процент брака и фотограф - портретист более занят общением с моделью и построением кадра, не отвлекается на контроль автофокуса. Теперь еще добавили "по глазу животного" :D
При съемке видео можно подключить "искусственный интеллект"для автоматического слежения за объектом (функция электронных стабилизаторов) - так сва-видеографы снимают парочки на удаленном выносе или "на бегу", "на ходу", это востребовано...

Цитата:

от: ФотоЁжик Ж;>
дополнительные "отдельные удобства для новичка автоматика" которых там нет..

Лично мне фокусировка "по глазу модели" принесла дополнительное удобство...
Что касается бюджетности ... Сейчас за это $. как за новинки, позже это опустят. Так же было и на ЦЗеркалках, когда они дешевели и становились доступными широким массам покупателей. Бюджетно - снимали на пленку)))
Все повторяется...
Сейчас, сегодня - Лично меня - ломает фокусироваться вручную (зрение уже не то), думаю попробовать переходник TECHART LM-EA7 6,0 II leica m – NEX, дающий автофокус на советских ручнофокусных стеклах. Этот переходник сначала стоил 20-22тыр, сейчас опустился до 16тыр, когда-нибудь будет еще доступнее. А пока что ставить дальномерный "Юпитер" или зеркалочный "Гелиос" за 2-3тыр на технику , стоимостью на порядок или 2 больше... наверно это выглядит извращением ... Со временем будет нормальным доступным решением, для беззеркалок (зеркалки это физически не смогут никогда, из-за бОльшего рабочего отрезка)))

Цитата:

от: Ustoff
Требуется удобство перетаскивания (турист чаще таскает камеру, чем снимает) - берем что поменьше..

Тогда смартфон или премиум компакт. Например рикох. Или зеркалку с блинчиком фиксом 24мм.
Она будет компактней и легче чем БЗК с темнозумом.
Разница же между тушками БЗК и ЗК смехотворна. Если на это уповать, то это детский сад.
Автору темы я предлагаю прийтий в магазин подержать тушку кроп зеркалки на ладони. Может быть тогда наступит ясность. Лично я вообще веса не ощущаю. Мне кажется что она из картона.

Цитата:

от: ФотоЁжик Ж;>
Очень очень редко профи нужен тихий затвор

тормозной автофокус

Я любитель, но пару раз захотелось (для скрытой съемки там где она запрещена))
Уже нет, смотря что брать...

Цитата:

от:Ustoff

При съемке видео можно подключить "искусственный интеллект"для автоматического слежения за объектом (функция электронных стабилизаторов) - так сва-видеографы снимают парочки на удаленном выносе или "на бегу", "на ходу", это востребовано...

Подробнее

Моя 77д зеркалка прекрасно следит при съемке видео за объектом.
Стоит ткнуть пальцем по объекту на экране. Или выбрать его автоматом.
Понимаете, ничего не мешает вставлять в зеркалку новый процессор и писать для нее новый софт, лепить на нее сенсорный экран, новые матрицы с большим ДД и лучшим цветом - что и просходит сейчас.
А наличие фазовых датчиков прямо на матрице (дюальпиксель) и возможность перефокусироваться при изменении фокусного расстояния на зум-объективах, продвигают зеркалку ничуть не меньше чем бзк, если не больше.
Нет у БЗК никаких преимуществ. Нет.
Как бы любительские БЗК - это слепленный лживый образ, что бы поттолкнуть к покупке тех, кто считает что зеркалка это сложно и громоздко. И выкурить из них побольше денег. Капитализм штука весьма циничная и жестокая.
Это факт. Пока дела обстоят так.

Цитата:

от: ФотоЁжик Ж;>
Разница же между тушками БЗК и ЗК смехотворна. Если на это уповать, то это детский сад.

Разницу обеспечивает блинозум-ная или блино-фиксная конструкция объектива. Основной параметр габарита - толщина вместе с "запаркованным" стеклом. Здесь можно подобрать варианты - https://camerasize.com/compact/#686.409,809.360,535.360,162.36,333.377,ha,t
В случае с Sony с блинозумом - у меня она пролезла в чехол и помещается в обычную сумку вместе с др вещами. Кроп-Зеркалка требовала отдельной фотосумки. Для меня это "новое качество" использования....

Цитата:

от:Ustoff
Разницу обеспечивает блинозум-ная или блино-фиксная конструкция объектива. Основной параметр габарита - толщина вместе с "запаркованным" стеклом. Здесь можно подобрать варианты - https://camerasize.com/compact/#686.409,809.360,535.360,162.36,333.377,ha,t
В случае с Sony с блинозумом - у меня она пролезла в чехол и помещается в обычную сумку вместе с др вещами. Кроп-Зеркалка требовала отдельной фотосумки. Для меня это "новое качество" использования....

Подробнее

Если вопрос сокращения занимаего пространства стоит остро-остро - тогда надо сокращать занимаемое проастранство.
ТС попросил камеру для дома, для семьи...а не для покорения эверестов.
опять таки, можно бравировать сэкономлеными двумя тремя квадратными сантиметрами.
Но это все напускное. Может быть лишь туристу немного поможет. Но скорее всего психологичеки. Я же говорю : берете бюджетную зеркальную тушку и кладете на ладонь. И все вопросы отпадут. Она невесома. А стекло легким не бывает. Оно как камень.
Если нужно взять зеркалку в поход - на нее одевается крохотная оптика. И она превращается в легчайший стрит фотик. А размер сумочки для этого уже не важен. Потому что это уже сумочка. Она и так мала. Плюс минус ловить блох за 50 000 рублей может позволить себе богатый человек.

Цитата:

от: ФотоЁжик Ж;>
вопрос сокращения занимаего пространства стоит остро-остро - тогда надо сокращать занимаемое проастранство.
для дома, для семьи...

Именно так. Сейчас в многих семьях , которые "побаловались" зеркалками, они остаются дома, тупо не хотят с собой таскать...
ОК.
Для постоянного перетаскивания - смартфон.
Обычная прогулка, ненапряжный отдых, для себя - беззеркалка с блинозумом/ блинофиксом. 400гр в хозяйственной сумке не напрягают.
Для фото-случаев, на мероприятие, для "фотокачества" - ОТДЕЛЬНАЯ фотосумка - 1 кг и выше. И не важно что в ней. Бюджетная ЗК или компьютеризированный с искусственным интеллектом аппарат будущего))). + одна сумка... кофр... + 2 сумки ...)))

Цитата:

от:ФотоЁжик Ж;>

Нет у БЗК никаких преимуществ. Нет.
Как бы любительские БЗК - это слепленный лживый образ, что бы поттолкнуть к покупке тех, кто считает что зеркалка это сложно и громоздко. И выкурить из них побольше денег. Капитализм штука весьма циничная и жестокая.
Это факт. Пока дела обстоят так.

Подробнее

Знаете, вы опоздали со своими рассуждениями ровно на десять лет🙄
Как раз тогда вы бы были в тренде и в целом правы ругая медленные и дорогие первые беззеркалки и то относительно. Сейчас же ситуация сильно изменилась. Может зеркальные камеры и хороши но никому не охота таскать на шее большой черный кирпич если можно купить какую нибудь Кенон М100 размером чуть больше пачки сигарет и снимающую точно так же и стоящую ерунду денег. Я в свое время отказался от зеркалок в пользу БЗ Камер и совершенно не жалею. Также среди туристов заполонивших мой город сейчас практически не встретишь человека с зеркалкой или мыльницей. Все ходят с миниатюрными БЗ камерами. Сони, Фуджи, все что угодно...

ИИ не существует.Нынешние алгоритмы это всего лишь классификаторы набора данных с общим признаком. В геометрическом смысле это данные и методы, которые очерчивают кластеры с данными по искомому признаку в многомерном пространстве гиперповерхностью. В простом разрезе информатики это обзывалка предметов, звуков, наборов параметров.

Слово "инттеллект" в данном случае маркетинговое. В фотокамерах это вообще ругательство, по сути. )))

А работа такого "интеллекта" кроме слежения за лицом-объектом, которое осуществлялось уже в 70х годах на самолетах без всякого интеллекта, ничего такого из себя не представляет. Работает так себе. Все остальное, о чем сейчас кричат на каждом углу журналы, укладывается в парадигму программного автомата, который по результату, практически не продвинулся.
:D

Вы оцениваете всё несколько однобоко - исходя из СВОИХ потребностей.
Автору не нужен хват, ему нужна недорогая, небольшая камера. Которой не нужен отдельный рюкзак/сумка, которая не весит кило и больше, которая снимает лучше, чем имеющаяся мыльница. Ну и да, ФЭД 5 это тоже не про хват. Да, тому кто постоянно снимает и подолгу нужен хват. Тому кто снимает по случаю нужна камера, которую не лень до этого случая дотащить.
Про маркетинг кучи датчиков.
Dual pixel работает просто замечательно. Он точнее обычного ФАФ и на последних моделях ещё и быстрее. А ещё забываем про бэк/фронт фокус.

И ещё раз напомню, автор искал недорогую мыльницу, которая будет лучше его мыльницы. Внезапно, в его возможности попадает полноценный фотоаппарат. Со своими ограничениями, но системный и с очень приличными возможностями.

Если считать, что этого ему никак не может быть достаточно, то сейчас дойдёт до того, что автору нужен будет 5d mark III как минимум, а лучше 1DXIII

Вот только не нужны они ему.

У меня есть крохотная беззеркалка Lumix GM1
Да, это не может быть основной камерой даже для увлеченного любителя. Но снимать то, что обычно снимают на смартфон - вполне устраивает. Возможностей при этом все же в разы больше. И он во многом слабее М100, здесь только контрастный АФ, меньше матрица, но им вполне можно снимать и для своих задач он исключительно хорош. Потому что его можно таскать в кармане хоть каждый день. М100 тоже можно. А вот кроп-зеркалка в карман при всем желании не влезет и гораздо чаще будет оставаться дома уступая место смартфону

Цитата:

от:konstantin0007
Знаете, вы опоздали со своими рассуждениями ровно на десять лет🙄
Как раз тогда вы бы были в тренде и в целом правы ругая медленные и дорогие первые беззеркалки и то относительно. Сейчас же ситуация сильно изменилась.

Подробнее

Зеркалки тоже сильно изменились за 10 лет.
Они легкие. Мало шумят. Компактные. Быстро работают. Много фич. (я уже писал)
Если человек ощущает, что он "таскает" такой вес - то человек явно нездоров физически.
200-2000 грамм ( с оптикой) или 200-2070 грамм ( с оптикой) это одно и тоже.К примеру.
Скажите мировому сообщетву, которое снимает на зеркалки, что они "опоздали", а покупатели БЗК - "успели"
Будет забавно читаться. :D

Цитата:

от:Babingod
Вы оцениваете всё несколько однобоко - исходя из СВОИХ потребностей.
Автору не нужен хват, ему нужна недорогая, небольшая камера. Которой не нужен отдельный рюкзак/сумка, которая не весит кило и больше,

Подробнее

Как раз подходит любительская зеркалка. Как ни крути.
Это кэнон 100д

Цитата:

от:ФотоЁжик Ж;>

200-2000 грамм ( с оптикой) или 200-2070 грамм ( с оптикой) это одно и тоже.К примеру.
Скажите мировому сообщетву, которое снимает на зеркалки, что они "опоздали", а покупатели БЗК - "успели"
Будет забавно читаться. :D

Подробнее

Давайте сравнивать конкретные модели. См мою ссылку по массогабаритам. Я не знаю зеркалки в 200гр, сейчас ЗК вместе с китзумом 700гр. Китзум дает габарит.
Беззеркалка с теми же функциями (размером матрицы, видоискателем, вспышкой, в случае с Sony A6000 16-50) - это 344гр+116гр (тушка+блинозум). Это кому как... Главный критерий - толщина при перетаскивании ~60мм...

Для "Мирового Сообщества", на 2019г, популярный ресурс DPReview рекомендует из зеркалок canon 250D, из беззеркалок Canon M50, из аппаратов около 500$ (в общем зачете, зеркало+беззеркало) - беззеркалку....

100Д - отличная камера. Компактная. Только ни разу не карманная даже с блином.
На место одной тушки 100д влезет две тушки М100 или одна с более крупным китом вместо просто тушки. По массе почти тот же расклад.

При этом М100 современнее, новая матрица, а не от моего 550Д, DualPixel.

Цитата:

от:ФотоЁжик Ж;>
Как раз подходит любительская зеркалка. Как ни крути.
Это кэнон 100д

Подробнее

Вангую что в скором времени появится и китовый блинозум, слепленный по "беззеркалочным рецептам" - на ЗК Canon, Nikon. Относительно компактный штатный зум вроде как есть у Pentax
Был еще блинофикс Nikkor https://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=277

Для "домашней хозяйки" штатником должен быть ЗУМ.

И что, с одним фиксом сороковником так и ходить везде?
Вот обе камеры с стандартными китами в сравнении
https://camerasize.com/compact/#719.680,448.377,ha,t