Бюджетная беззеркалка под оптику Leica

Выбираю бу беззеркалку под неавтофокусную оптику Leica M и M39 за 15-20к рублей.
Нужна камера на каждый день, которую в случае чего не жалко. И желательно по функциональности максимально приближенная к профи зеркалкам или тем же дальномеркам Leica- без тачскрина, органы управления на кнопках/колесах (не через меню), без дурацких сюжетных программ и прочего мусора
Остановился на Sony Nex7 и Fuji X-E2. Может кто юзал- поделитесь пожалуйста впечатлениями- скорость работы, удобство фокусировки с мануальной оптикой, как ведет себя на высоких ISO?

Органы управления на кнопках и колесах - это, в общем, стандарт. Но вот расположение этих кнопок и общее удобство манипуляций у выбранных вами камер просто эталонно каличные.

Да никакого удобства фокусировки по экрану нет!
То есть на солнце вообще очень плохо!
Может быть только если через оптический видоискатель.
Или по шкале дистанций на объективе.

Цитата:

от: Викс
Да никакого удобства фокусировки по экрану нет!
То есть на солнце вообще очень плохо!
Может быть только если через оптический видоискатель.
Или по шкале дистанций на объективе.

ТС перечислил камеры с ЭВИ . При наличии фокус-пикинга (в Х-Е2 точно, насчет НЕКса не знаю) и увеличения в зоне фокусировки - мануальная фокусировка очень удобна.

Для полнокадровой Leica М оптики логично и камеру полнокадровую выбирать. К примеру Сони А7II а еще лучше III. У меня А7 двойка (недавно). Все мои полнокадровые минольтовские стекла совершенно иначе выглядят на ней по сравнению с АПСц камерами. В плюсах этих камер также стабилизатор в тушке. Есть у меня также Sony NEX7. По удобству использования с нею мануальных стекол все хорошо. Фокусироваться удобно или с помощью увеличения зоны фокусировки или с помощью фокус-пикинга. В принципе некоторе несовершенство ЭВИ также позволяет успешно фокусироваться и без всех этих функций. В зоне наибольшей резкости появляется специфическое мерцание и я наловчился улавливать этот момент. На улице несколько сложнее, особенно с отдаленными объектами. Тут увеличение зоны фокусировки наиболее полезная опция. Включается у меня одной кнопкой. Кнопки и колесики все програмируемые. Меню правда дебильное и нет колеса переключения режимов. С шумами на мой взгляд все отлично. На уровне любой современной 24 МП камеры. Минус конечно отсутствие стабилизатора. В NEX6 кстати колесо переключения режимов есть и 16 мп матрица на мой взгляд не хуже. Еще есть приятная и иногда полезная скрытая фича - встроенную вспышку пальцем можно отклонять в потолок для более равномерного освещения. Меня не раз выручала эта возможность.

Цитата:

от: Колдун

... без тачскрина, органы управления на кнопках/колесах (не через меню), без дурацких сюжетных программ и прочего мусора

А какие органы управления вам нужны при использовании мануальной оптики? У Фуджи коррекция экспозиции и выбор выдержек на колесах сверху, ИСО и бб можно повесить на кнопку. Лупа и пикинг включаются задним колесом. Ну и достаточно :D

Цитата:

от: Викс
Да никакого удобства фокусировки по экрану нет!
То есть на солнце вообще очень плохо!
Может быть только если через оптический видоискатель.
Или по шкале дистанций на объективе.

Во многих БЗК есть фокус-пикинг, т.е. выделение цветом контрастных участков кадра в резкости. Уровень точности настраивается. Через ЭВИ довольно удобно, сегодня снимал на Sony A7 ii + MF Loxia.
Можно и NEX-6. Касательно оптики Leica и вообще широкоугольной пленочной, надо искать камеры с минимальным Color-shift, т.е. паразитной окраской периферии кадров, т.е. с оптимизированными микролинзами на матрице. Я точно не помню, но вроде бы на NEX-7 эффект был сильно выражен.

Цитата:

от:Mike_P

Можно и NEX-6. Касательно оптики Leica и вообще широкоугольной пленочной, надо искать камеры с минимальным Color-shift, т.е. паразитной окраской периферии кадров, т.е. с оптимизированными микрофильтрами на матрице. Я точно не помню, но вроде бы на NEX-7 эффект был сильно выражен.

Подробнее

Я один раз столкнулся с колоршифтом на моей NEX-7 когда снимал предметку на белом фоне. И то только с конкретным стеклом. Больше ни разу. Цветами с NEX-7 как раз очень доволен. Яркая и сочная картинка.

Жаловались на какой-то Биогон. Речь не о плохих цветах вообще, а об их порче к краям кадра.

У меня с Цейсом Панколар 50/1.8 колоршифт вылез. Когда снимал им тушку А580 на белом фоне для продажи. Появились пурпурные засветки на белом но это единственный случай за почти пять лет использования камеры. Может оно даже прошивкой было пофиксено не знаю но не вылазил колоршифт больше ни разу.

Речь про ширики, к которым 50мм не относится. О проблеме можно погуглить, она таки была.

Цитата:

от: Mike_P
Речь про ширики, к которым 50мм не относится. О проблеме можно погуглить, она таки была.

С объективом я перепутал. Все же пять лет прошло. Это вообще была Сигма 18-250.
Вот как это выглядит. Изначально сдвиг был именно в малиновый. Тут уже после кадрирования и попыток убрать оттенок.
DSC09784 by Константин Константин, on Flickr
Но повторяю такая штука вылезала только однажды.

Цитата:

от:Колдун
Выбираю бу беззеркалку под неавтофокусную оптику Leica M и M39 за 15-20к рублей.
Нужна камера на каждый день, которую в случае чего не жалко. И желательно по функциональности максимально приближенная к профи зеркалкам или тем же дальномеркам Leica- без тачскрина, органы управления на кнопках/колесах (не через меню), без дурацких сюжетных программ и прочего мусора
Остановился на Sony Nex7 и Fuji X-E2. Может кто юзал- поделитесь пожалуйста впечатлениями- скорость работы, удобство фокусировки с мануальной оптикой, как ведет себя на высоких ISO?

Подробнее

Дешевая камера, которую не жалко для дорогущей лейковской оптики - это абсурд! Это звучит как просьба назвать модель ролс-ройса для вывоза картошки с дачи... :D

Делюсь- скорость работы стремится к нулю,удобство фокусировки тоже. На высоких исо у фуджа работает мощный шумодав, на низких впрочем тоже. Вы должны об этом знать, так в профиле Фудж X100 у Вас значится.
Что про некс 7 то там как раз полный набор всякой дури.

Впрочем когда вышла X-Pro 1 у Фуджа, то одновременно с ней вышел родной переходник на Лейка М и фирма позиционировала свою камеру как бюджетную цифро Лейку.
На деле конечно никакая не Лейка но Вам ничего не мешает наступить на грабли.

Цитата:

от:konstantin0007
С объективом я перепутал. Все же пять лет прошло. Это вообще была Сигма 18-250.
Вот как это выглядит. Изначально сдвиг был именно в малиновый. Тут уже после кадрирования и попыток убрать оттенок....
Но повторяю такая штука вылезала только однажды.

Подробнее

https://club.foto.ru/forum/44/607376,51#p7627433
Еще была тема про Лейкину оптику.

http://evtifeev.com/23155-kolorshift-color-shift-chto-takoe-i-kak-s-etim-borotsya.html

Цитата:

от: Юрий Трубников
Дешевая камера, которую не жалко для дорогущей лейковской оптики - это абсурд! Это звучит как просьба назвать модель ролс-ройса для вывоза картошки с дачи... :D

Лейковская оптика может уже быть в наличии.
Но под широкоугольную лучше брать более современную технику чем NEX-7.

В чем заключается низкая скорость работы? Медленно включается, задержка срабатывания затвора после нажатия, или глючит?
У меня была когда-то давно Х100, там были проблемы с фокусировкой и иногда при низком заряде батареи он долго включался, насколько я помню.

У меня батареи свежие так что включается нормально. Проблемы будут с фокусировкой мануальников, особенно с не светосильными и не контрастными. С шириками, особенно с темными вообще по пикингу тяжело навестись. Колоршифт о котором Вам писали, тоже может вылезти. И самое главное как бы дальномерно не выглядел Фуджик, это кроп, а хорошую полнокадровую оптику надо ставить на FF.

О бюджетных птичках- пока шло обсуждение в нашей деревне через авито некто продавал Лейку M D за 28 тыр. Вот это и есть та камера которую Вы искали :(

Добавлю по полнокадровым беззеркалками. Вторую Соньку А7 я на днях купил за 800$ почти без пробега. Первую А7 можно найти за 600. Как по мне то это всяко лучше чем кроп Сони или Фуджи. Уже писал что все мои мануальные стекла на ФФ просто преобразились в лучшую сторону...

Leica M-D не может стоить 28 тыр, 280 - более реальная цифра.
Никакая цифровая Leica со сменой оптикой не стоит 30 тысяч рублей, даже в нерабочем состоянии.