Bowens vs Rekam - не холивар. :)

после работы в разнообразных студиях, оборудованных Rekam-ом, как-то уже привык к нему, но видя активное обсуждение Bowens, как света из профессионального сегмента, задумался о правильности своего выбора...
Итак - рассматриваю для приобретения приборы одного ценового диапазона. Rekam-Master 600-800 и Bowens-GeminiR 500.
Система привлекает обилием доступных насадок от различных производителей. В планах - собственная работа и сдача студии в аренду, в том числе, так же планируется съемка видео (доп. приборы запланированы). Опыта работы с Bowens - не имел. Съемка воды и динамики - тоже интересна. Отсюда - какие лично мне видятся плюсы и минусы каждой системы. Пусть меня поправят те, кто работал с обеими системами, или хотя бы с Bowens

Rekam:
+1. Распространенный, недорогие комплектующие, насадки самые разные. Много поставщиков. Смею надеятся, с сервисом тоже проще.
+2. Киловаттный пилот - можно использовать с насадками для видео.
+3. Родные софт-боксы - жаропрочные.
+4. Короткий импульс -1/2000. Для динамики уже нормально.
+5. Легкий (2.8 кг) - можно использовать пантограф на 4 кг.
- 6. Управление при использовании подвеса или журавля - неудобное. Нет радио-или ИК-дистанции.

Bowens:
+1. Наверное бренд, надежность и т.п.?
+2. Есть дистанция для управления, "встроенная" плата радиосинхронизации.
+3. Возможность работы с батареей на выезде (Но вроде есть просто батареи независимые для любых моноблоков?)
-4. Импульс 1/900. Длинноват
-5. Дорогие комплектующие и не так распространены.
-6. Намного тяжелее (3.4 кг.)

Конечно, важна совокупная стоимость владения. Киловаттные лампы у Рекама имеют довольно маленький срок службы, да и жаропрочность у софтов не беспредельная. Посему покупка постоянного света планируется и производится, но на первоначальном этапе - наличие 4х1 Квт может послужить серьезной экономией.

Нештатные ситуации - не рассматриваю. Если ронять приборы с 3 метров - бренд уже не важен.

А чегой-то вдруг у Бовенса "дорогие комплектующие", если там тот же байонет, что и у Рекама (серия Промо)?

Если б у меня был выбор - выбрал бы Бовенс, хотя мой рекам промо 500 с замененной лампой на 700 уже очень долго работает без проблем. Испульс по силе плавает немного, это факт, а так - прибор как прибор, если бережно обращаться. Бовенс конечно получше в целом.

Дорогие - я имел ввиду - платы радио-синхронизации, лампы пилота и импульса, тот же пульт ДУ.
У Промо свет пилотный не регулируется - только пропорционально.
Самое "темное" для меня место - это длина импульса в данном случае.
Не будет ли 1/900 слишком длинной для съемок в динамике одежды, волос и т.п.

Цитата:

от:Wisky
Дорогие - я имел ввиду - платы радио-синхронизации, лампы пилота и импульса, тот же пульт ДУ.
У Промо свет пилотный не регулируется - только пропорционально.
Самое "темное" для меня место - это длина импульса в данном случае.
Не будет ли 1/900 слишком длинной для съемок в динамике одежды, волос и т.п.

Подробнее

Опять пальцем в небо... У промо плавная регулировка пилота и переключатель на пропорциональную.

а про выдержку.. я на 1/300 снимал художественную гимнастику почти без смаза, думаю, что 1/900 вам хватит.

Значит на сайте написана деза. С Промо не работал.

Цитата:

от: Wisky
Не будет ли 1/900 слишком длинной для съемок в динамике одежды, волос и т.п.

Это же просто проверить. Сделайте пробную съемку на 1/1000 секунды при постоянном освещении или на улице и увидите величину смаза.

Во первых, характер смаза должен быть разный - на улице - щель "летит", в студии - длина пыха при открытой шторке. Разница есть?;)
Хм... а вот 1\2000 у Рекам-а...это правда? Что-то не сильно верится...=(

По сути ПромоМ это тот же Мастер, только управление аналоговое (по мне - удобнее) и вынесено оно на жо заднию часть (что не удобно). За боуэнс не скажу, а с ПромоМ 750 при съёмки модели в прыжке особого смаза нет, но и резкость как таковая отсутствует (вполне допускаю, что могут повлиять прочие факторы, например сихнхронизация). Для динамики всёж-таки нужен хороший генератор... Сугубо ИМХО, но в данном случае у рекама только один плюс - киловаттный пилот для видео. Теже "недорогие комплектующие" это скорее минус. ;)

Хе. Интересное сравнение. А почему с рекамом сравниваете Бовенс? Он же менее распространен, чем, скажем, Хенсель, который пониже уровнем нем будет. Ну да ладно.

По вашим пунктам. - Первый по Бовенсу - самый главный. ЭТО:

1. надежность, стабильность мощности пыхов, стабильность цветовой температуры. Тут все просто - лучше него только Профото и, конечно же, Брон.
2. Далее - этот конечно же качество исполнения насадок и, в первую очередь, софтов. - Тут тоже лучше только Боги :)

3. Батареи, независымые от моноблоков - тут у бовенса практически ноу хау. Их травел пэки очень удобные и позволяют питать именно моноблоки!!! а не генераторные головки, которыми должны комплектоваться аккумуляторные генераторы. (про универсальные батареи я вообще первый раз слышу - люди уже голову сломали, как на выезде снимать, если есть только моноблоки, а не генераторные системы, причем аккумуляторные)

4. Импульс 1/900 - длинноват, но есть моноблоки серии про - у них импульс 1/2900. Да и без генератора (студийного) по нормальному движение все равно не снять. И помните, что у всех производителей импульс - это t-0,5, то есть пик импульса, а есть еще и "хвост". Только Брон заявляет в характеристиках t-1 ибо у него импульс П-образный и "хвоста затухания" нет

Остальное - это все вторично.
Это что знаю по Бовенсу, ибо сам на нем работаю. Про рекам ничего не скажу, помимо скептического отношения к самой марке :)

Спасибо. Содержательно.
Хенсель однозначно дороже, к нему идет "непонятный" для меня байонет, и соответственно, специфичные насадки. Нормального ассортимента в наличии довольно мало что у рекама, что у бовенса, но можно набрать кучу дешевых аналогов у рейлаба и фалькона, например.

1. Про стабильность - бовенс заявляет 5600+-300К, Рекам 5600+-100К.
2.Софты - речь я так понимаю, идет про саму поверхность? Ну, учитывая что байонет одинаковый - никто мне не мешает использовать софты Bowens? :)
3. http://www.prografshop.ru/index.php?productID=673
Prograf Packpulse 1200.
4. - Про-серии нигде нет в наличии, и цена на нее наверняка будет радикально отличаться.

Все параметры скорости импульса, указываемые производителем, как правило справедливы для минимальной мощности, для замороски воды например, моноблоки не годятся, даже с выдержкой в 1\2000.
Я бы на вашем месте смотрел на скорость перезарядки, надежность по отзывам, скорость сервисного обслуживания (тут отдали Elinchrom на замену лампы, уже 2 месяца меняют), касаемо насадок, на foto.ru ( http://www.foto.ru/category.php?id=789 ) продается полно переходников, если подешевле Raylab выпускают кучу насадок с байонетом Bowens. Используем софты Elinchrom и Raylab, разницы особо не замечаем, а разница в цене в 3 раза.

1. Про стабильность - бовенс заявляет 5600+-300К, Рекам 5600+-100К.

Даже Брон заявляет +/- 200К. Вот это я и называю скептическим отношением в маркам типа рекам. Без обид.
Что могу сказать про надежность. В Аквастудии (СПб) у Кирилла три зала: генераторный Бовенс, монолочный Бовенс, моноблочный Хенсель. С Хенселем всегда проблемы, причем не маленькие. Бовенсы пашут. Сколько я снимаю Бовенсом - ни одной проблемки.

А про длительность импульса правильно заметили, что ее заявляют на мин мощности.

Ок, тогда какая длительность импульса на средней, или максимальной мощности? Есть какие-то данные по этому поводу? Или это недокументируемая цифра?

По поводу +- 100К - понял, иллюзий не питаю.

А вот это недокументируемая цифра, наверное. У Брона и Бовенса длину импульса можно посмотреть на генераторах на любой мощности. А моноблоки... Не знаю даже, меряют ли их

Эм, в теоретической части не силен - с увеличением мощности - длина импульса должна ведь укорачиваться?
Т.е. как это происходит на генераторах?

Батарейку по ссылке посмотрели? Оно? :?

Цитата:

от: Pribora
тут отдали Elinchrom на замену лампы, уже 2 месяца меняют.

Может ждут, пока конденсаторы сами разрядятся, осторожничают?

У Боуэнса есть одна особенность: при понижении мощности - нет автоматического сброса энергии, приходится принудительно пыхать. Я привык, а кого-то может напрягать:(

У новых бовенсов автосброс есть.

Cкажите,пожалуйста,так существенная разница будет между Gemini 500 r и Gemini 500pro по длине импулься на практике?1/2900 сек не маркетинг ли(если указывается не t=1,а t=0,5)?

[quot]А про длительность импульса правильно заметили, что ее заявляют на мин мощности. [/quot]
Неправильно :!:
Если говорим о моноблоках, длительность импульса заявляют на МАКСИМАЛЬНОЙ мощности. На минимальной, у моноблоков от практически всех производителей, длительность импульса увеличивается.

Относительно t=0,5 и t=0,1. Некоторые производители моноблоков указывают оба значения, например Хенсель и Рихрер
http://www.hensel.eu/EXPERT%20PRO%20250-TECHNISCHE%20DATEN/22-de-72-1-da.html
http://www.richterstudio.de/information/tpl/technische-daten.html?sid=4de8ccb645c38999cec1bffab2b5372c