Большой формат. С чего начать.

Всем, большое спасибо за ответы!
Пища для размышления теперь есть :)
Беру тайм-аут, буду читать и думать

andirenas, спасибо за предложение повертеть камеру в руках.
Недельки через две немного разгребу дела, и если у вас тоже будет свободное время то напрошусь к вам на посмотреть :)

Цитата:

от: eduard
Это 4х10.

Цитата:

от: Дмитро5
5x7

А у этой зверюги название какое нибудь есть? :D

Без проблем!

Цитата:

от: mrfm
А у этой зверюги название какое нибудь есть? :D

Fotoman
Хотя они вроде прекратили выпуск ф-тов.

Если проснется жажда панорамы, можете вот такого плана присмотреть
http://www.bhcamera.us/shenhao-ptb617.php
Настоящая БФ камера, но с пленкой гораздо проще!
Я лично с этой камерой (и ее братом-близнецом на том же сайте) дела не имел, так что ничего не скажу. Задники китайские эти есть под другие форматы, вроде.
P.S. - в плане "попробовать" это конечно дороговато. Но будете знать что такое есть. Я на нее облизываюсь, но в дальней перспективе.

Цитата:

от: Superka
Fotoman
Хотя они вроде прекратили выпуск ф-тов.

Нет не прекратили:
http://fotoman.cc/~sdfgnl5/en/
Но такие камеры как на картинке уже не производят вроде.
Вот старый сайт, который уже не имеет отношения к фирме:
http://www.fotomancamera.com/product_list.asp?id=333

Да я знаю о них, переписывался с ними, когда выбирал между Фотоманом и Гаоерси. Но том сайте был живой FAQ, очень граммотно отвечали на мои вопросы. И там же было объявлено о прекращении (или приостановке!) выпуска панорамников (насчет БФ - не помню). Поэтому я сказал что сказал. Если выпускают - молодцы!

О, отличная тема, Юрий Трубников, там сверху прикреплена "выбор начального комплекта СФ", а можно эту тему туда же, так как работа с БФ отнюдь не ограничивается выбором камеры, а еще куча с вершком ньюансов, как считаете ?

А лично у меня вопрос - юстировка камеры, а точнее деревянной полевой камеры. Про объективы я так понимаю мало кто заморачивается, как ответили - вносят поправки и если надо покупают новый, редко кто разбирает сам и никто не ответил, что относит на профилактику куда-то в сервис.

А как же сама камера ? Необходима ли проверка соосности основных ее частей и точность фокусировки или этим не имеет смысла заморачиваться ? Просто когда в руках циферь или еще лучше железная СФ камера - там понятно, что все отъюстированно и вряд ли механически сдвинется относительно друг друга без поломки самой камеры, а вот с БФ снаружи неопытным взглядом глядя все не так кажется однозначно... Так как проводить профилактику полевой деревянной камеры ? Всех заранее благодарю за ответ. Далее еще вопрос - а как часто используются в поле выдержки от 1с до 5-8с и как они отрабатываются, то есть те выдержки , когда еще не очень точно работать секундомером, но уже затвор объектива не позволяет отработать самостоятельно ?

Цитата:

от: rusmountains

А как же сама камера ? Необходима ли проверка соосности основных ее частей и точность фокусировки или этим не имеет смысла заморачиваться ?

Этим имеет смысл заморочиться в первую очередь. Просто в этом разделе не принято снимать кирпичные стены, вот никто и не заморачивается.

Сложность в том, что глубина залегания пленки в различных холдерах несколько разная. Плюс к этому производители не особо заморачиваются точностью установки матового стекла в камерах. Из моих наблюдений, лучше всего этот момент у японцев (металлическая Wista).
Так что первым делом стоит проверить и при необходимости отъюстировать матовое стекло камеры с имеющимися холдерами. И конечно-же проверить камеру на светонепроницаемость. Насколько криво или ровно стоят стандарты в нулевом положении - можно будет проверить после юстировки матового стекла по этому самому стеклу.

Может я ошибаюсь, но по-моему юстировка в БФ не нужна, там важно лишь чтобы холдер с листом четко располагался на месте экрана. По длинным выдержкам все так же, как и в СФ, поставил в режим B или Т и считайте вслух или секундомер. Плюс, минус секунда в темное время большой роли не играет.

Цитата:

от:rusmountains
О, отличная тема, Юрий Трубников, там сверху прикреплена "выбор начального комплекта СФ", а можно эту тему туда же, так как работа с БФ отнюдь не ограничивается выбором камеры, а еще куча с вершком ньюансов, как считаете ?

Подробнее

Хотите совет?
Соберите все сообщения Дмитрия Боровкова на этом форуме и на мформате. Лучше всего их рассортировать по темам и оформить в виде брошюры. Прочитайте их вдумчиво. Лучше несколько раз. Это такой кладезь опыта, знаний и полезной информации, какой ни в одной книге не найдешь. Правда, многие вещи можно понять, имея только собственный опыт, пусть и небольшой.

Я проверил это на себе. Следуя его советам, технический уровень снимков начал расти от кадра к кадру (художественный уровень поднимают несколько иными источниками). Правда, каждый шаг на этом пути дается дорогой ценой. Через некоторое время после начала пути начинаешь понимать, что БФ действительно не для бедных, если серьезно подходить к процессу.

P.S. И не в обиду, слово "нюанс" пишется без мягкого знака. Ничего общего с английским словом "new" в нем нет. Просто каждый раз очень коробит, когда читаю Ваши сообщения. ;)

Цитата:

от:Bedwere
Хотите совет?
Соберите все сообщения Дмитрия Боровкова на этом форуме и на мформате. Лучше всего их рассортировать по темам и оформить в виде брошюры. Прочитайте их вдумчиво. Лучше несколько раз. Это такой кладезь опыта, знаний и полезной информации, какой ни в одной книге не найдешь. Правда, многие вещи можно понять, имея только собственный опыт, пусть и небольшой.

Подробнее

Я тоже так и сделал, открыл все посты ДМБ и за несколько дней прочитал, здесь и на мформате.


Цитата:

от: Bedwere
Правда, каждый шаг на этом пути дается дорогой ценой. Через некоторое время после начала пути начинаешь понимать, что БФ действительно не для бедных, если серьезно подходить к процессу.

Да, это действительно так, но даже если просто придерживаться основных его рекомендаций по съемке и общему подходу то польза большая.

Цитата:

от:rusmountains
Далее еще вопрос - а как часто используются в поле выдержки от 1с до 5-8с и как они отрабатываются, то есть те выдержки , когда еще не очень точно работать секундомером, но уже затвор объектива не позволяет отработать самостоятельно ?

Подробнее

Регулярно. Я всегда считаю вслух- 101,102, 103 и тд.

Цитата:

от: Bedwere
Этим имеет смысл заморочиться в первую очередь. Просто в этом разделе не принято снимать кирпичные стены, вот никто и не заморачивается.

Хе, я все новые камеры и холдеры отбиваю на открытой диафрагме на стене дома.

Цитата:

от: (NicolasARG) Николай Белокуров.
Хе, я все новые камеры и холдеры отбиваю на открытой диафрагме на стене дома.

Холдеры я промерял микрометрическим глубиномером. Благо, на еВау старенький американский прибор можно подловить за пару десятков долларов. А в хозяйстве он потом всегда сгодится.

Камеры я юстировал путем съемки под углом мишени для проверки фронт/бэк фокуса. Фокусировка по трем точкам: в центре и по краям кадра. И так в двух положениях задника: горизонтальном и вертикальном. Далее сканирование 3000 dpi на Scitex EverSmart Pro и анализ результатов.
С глубиномером этот процесс у меня как-то не сложился.

Цитата:

от:andirenas
Может я ошибаюсь, но по-моему юстировка в БФ не нужна, там важно лишь чтобы холдер с листом четко располагался на месте экрана. По длинным выдержкам все так же, как и в СФ, поставил в режим B или Т и считайте вслух или секундомер. Плюс, минус секунда в темное время большой роли не играет.

Подробнее

Ну 1с и 2с - это уже двукратное время. Видимо с опытом счет выравнивается.

Я никогда не промерял, всегда ограничивался просмотром пленки на открытой диафрагме.
А когда делается замер, ф. стекло как учитывается?

Цитата:

от:Bedwere
Холдеры я промерял микрометрическим глубиномером. Благо, на еВау старенький американский прибор можно подловить за пару десятков долларов. А в хозяйстве он потом всегда сгодится.

Камеры я юстировал путем съемки под углом мишени для проверки фронт/бэк фокуса. Фокусировка по трем точкам: в центре и по краям кадра. И так в двух положениях задника: горизонтальном и вертикальном. Далее сканирование 3000 dpi на Scitex EverSmart Pro и анализ результатов.
С глубиномером этот процесс у меня как-то не сложился.

Подробнее

Взял на заметку. Глубиномер у меня есть, но начнем наверное с мишеней. Хотя и отличная кирпичная тена рядом есть, правда соседи наверное повыбегают посмотреть, что там такое за чудовище ихние квартиры фотографирует фотонным аннигилятором. :-))).

Цитата:

от: rusmountains
Ну 1с и 2с - это уже двукратное время. Видимо с опытом счет выравнивается.

Вообще-то, Вы спрашивали про 5-8 секунд, одна секунда отрабатывается затвором.

Цитата:

от: Bedwere
Через некоторое время после начала пути начинаешь понимать, что БФ действительно не для бедных, если серьезно подходить к процессу.

Не думаю, если не рассматривать hi-end ARCA или Sinar карданы, то все вполне бюджетно. Деревяшка до тысячи баксов, пара объективов можно уложить тоже в штуку, рукав - 1,000 руб, холдеры можно найти тоже в районе штуки руб. Если снимать ЧБ и проявлять самому, то все вполне терпимо. Причем все мои цены сдвинуты в сторону верха.

Цитата:

от: (NicolasARG) Николай Белокуров.
Я никогда не промерял, всегда ограничивался просмотром пленки на открытой диафрагме.
А когда делается замер, ф. стекло как учитывается?

Замер чего?
Если холдеров - то я их промерял для того, чтобы понять, каков разброс глубины залегания пленки в имеющихся у меня холдерах.

А если глубины залегания матового стекла - то для этого для начала надо-бы, чтобы с камеры снимался весь задник. Иначе либо очень неудобно, либо вообще невозможно промерить с требуемой точностью. Ну и конечно никаких френелей до плоскости матового стекла стоять не должно.
Но, повторюсь, у меня такая техника юстировки не прижилась. Намерял я одно, а тестовая съемка показала потом совсем другое. А так как съемка - истина в последней инстанции и после промеров ее все равно надо проводить - то я забил на предварительные промеры и сразу юстировал съемкой. Благо ч/б листы дешевы, обрабатывал я их сам дома, так что через 10 минут после съемки я уже имел на руках обработанный и высушенный лист, готовый к сканированию.