не было ни Исхода, ни великих царей Давида и Соломона?
http://www.humanism.al.ru/ru/articles.phtml?num=000083
http://www.runitsa.ru/publications/publication_274.php
Библейская история - полный вымысел?
Всего 68 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Библейская история - полный вымысел?
Re[Кабан Пятак]:
от: Кабан Пятак
не было ни Исхода, ни великих царей Давида и Соломона?
http://www.humanism.al.ru/ru/articles.phtml?num=000083
http://www.runitsa.ru/publications/publication_274.php
Это всё было в действительности.
Re[Кабан Пятак]:
KG/AM

Re[Vlad40]:
религии для лохов. все это выдумки и ложь.
Re[Кабан Пятак]:
от: Кабан Пятак
не было ни Исхода, ни великих царей Давида и Соломона?
http://www.humanism.al.ru/ru/articles.phtml?num=000083
http://www.runitsa.ru/publications/publication_274.php
Сцылки жгуд напалмом.
Первая.
[quot]Вся история о том, что один из фараонов будто бы пустил группу еврейских кочевников погостить на своих землях, и 19 (!) последующих фараонов из чистой гуманности способствовали процветанию евреев в своей стране, является вымыслом от начала до конца. Фараоны Древнего Египта не могли дать такого разрешения, так как они постоянно воевали с Палестиной и Сирией. В лучшем случае они превратили бы их в рабов - "пятая колонна" им была не нужна. [/quot]
С кем кем они там воевали??

Вторая.
[quot]Как видим, обломок камня уже стал стелой, и именно из Тель-Дана, и упоминается некий правитель арамейского Дамаска, от лица которого и идёт повествование. Но если он владел арамейской частью Дамаска, то логично будет предположить, что и текст всей стелы написан на арамейском языке. А не на иврите, так что северный Израиль в дни существования стелы был арамейским.[/quot]
Кхм. Так тогда ведь оба языка были в обиходе... Особенно - на севере. А если учесть, что оба языка до ужаса схожи - так вообще смешно.
Еще аспектик - письменность на иврите тогда велась арамейским шрифтом. Учитывая схожесть языков, можно предположить, что записанное арамейскими буквами, предложение выглядит одинаково для обоих языков.
Короче - очередной псевдонаучный бред а ля Задорнова.
Доказательство - во второй сцылке[quot]С другой стороны, когда я показываю неоспоримые надписи на камнях, свидетельствующие о древнейшей истории русского языка и о его гораздо более широкой распространенности в прошлом, меня уверяют в том, что я страдаю апофенией. Я писал о том, что в древнем Египте существовали русские надписи и русские названия – и опять верят не приводимым мною фактам, а той побасенке, которую пустили в ход египтологи. Но вот Томас Леви приводит данные, что со стороны Египта выступал правитель Шишак (по-русски – это большая шишка, синяк, след от удара, некое почетное украшение ветерана от проведенных сражений), и опять – никому в голову не приходит мысль, что перед нами – русское прозвище.[/quot]



Re[Benny]:
+1
читал, утупку задорнова вспоминалась
читал, утупку задорнова вспоминалась
Re[Benny]:
комментарии и мне не слишком нравятся (особенно про надписи на русском языке, с теорией Фоменко знаком).
но вот сама статья
http://www.infox.ru/science/past/2009/11/16/david_solomon.phtml
вполне на мой взгляд адекватная.
и вот например вроде не истина в последней инстанции, но обычно нормальный источник - википедия - вся история еврейского народа просто переписана с Библии
http://ru.wikipedia.org/wiki/История_еврейского_народа
http://ru.wikipedia.org/wiki/Иерусалимский_храм
http://ru.wikipedia.org/wiki/Соломон
но вот сама статья
http://www.infox.ru/science/past/2009/11/16/david_solomon.phtml
вполне на мой взгляд адекватная.
и вот например вроде не истина в последней инстанции, но обычно нормальный источник - википедия - вся история еврейского народа просто переписана с Библии
http://ru.wikipedia.org/wiki/История_еврейского_народа
http://ru.wikipedia.org/wiki/Иерусалимский_храм
http://ru.wikipedia.org/wiki/Соломон
Re[Кабан Пятак]:
вот еще
http://neznaika-nalune.livejournal.com/398316.html
http://neznaika-nalune.livejournal.com/398316.html
Re:
http://neznaika-nalune.livejournal.com/375827.html
Re[Кабан Пятак]:
от: Кабан Пятак
вот еще
http://neznaika-nalune.livejournal.com/398316.html
Чукча не пейсатель. Чукча - читатель...
Цитирую великого знатока Незнайку_На_Луне:
[quot]Давид, по-видимому был исторической фигурой - есть одно упоминане о "доме Давида" (т.е. как основателя династии) в стелле относящейся к середине 9-го века до н.э. ("стелла из Тель-Дана"). О Соломоне никаких упоминаний не найдено.
Но главный вопрос - о масштабе. Иерусалим в 10-м веке (время приходящееся на "единое царство") был небольшой деревушкой без всяких крепостных стен и дворцов, в которой жило не более 300 обитателей. Единого царства не было. Все остальные поселения на территории "древенго Израиля" того времени представляли собой тоже небольшие деревни. По размерам и уровню материальной культуры они намного уступали припрежным финикийским и ханаанским городам.
Язык - западно-семитский диалект, близкий к другим диалектам распространённым в том регионе (очень похожий был у окрестных племён - "идумеев", "маовитов" и т.д. Релоигия - тоже типично ханаанская (верховное божество - Эль "Элохим", культ Яхве аналогичен другим окрестным культам - от Ваала до Дагона и Кемоша), в некоторых табличках даже более поздних, упоминается "Яхве и его Ашера" (т.е. супруга - типичный расклад в ханааснких религиях).[/quot]
Город Давида в Иерусалиме - тот, который юговосточнее Сулейманоских современных стен - каг бе по размерам чуть больше деревушки на 300 человек...
Короче - Задорнов №2.
Re[Кабан Пятак]:
от: Кабан Пятак
http://neznaika-nalune.livejournal.com/375827.html
Еще из отжигов товаресча
[quot]Большая часть пятикнижия написана языком характерным для 7-6 веков до н.э., или позже. Некоторые части -"Песнь Деборы" - относятся к более ранним - 9-10 века.
[/quot]
Изучатель Библии по греческому переводу.
Зачод.
Кстати - из МИТа. BSD и Юникс - да. Историки в МИТе?

Re[Benny]:
http://jhistory.nfurman.com/code/ettinger1_04.htm
По словам одного из современных исследователей Библии (С. А. Левинштам, Библейская энциклопедия, на иврите, т. 3., стр. 754.), "... до нас не дошло ни одного египетского документа, свидетельствующего о пребывании израильтян в Египте; однако имеется целый ряд египетских документов, косвенно проливающих свет на библейское повествование. И, конечно, не приходится сомневаться в факте египетского порабощения и исхода из Египта, т. к. никакой народ не создал бы вымышленного предания о пребывании в рабстве на заре своей истории".
По словам одного из современных исследователей Библии (С. А. Левинштам, Библейская энциклопедия, на иврите, т. 3., стр. 754.), "... до нас не дошло ни одного египетского документа, свидетельствующего о пребывании израильтян в Египте; однако имеется целый ряд египетских документов, косвенно проливающих свет на библейское повествование. И, конечно, не приходится сомневаться в факте египетского порабощения и исхода из Египта, т. к. никакой народ не создал бы вымышленного предания о пребывании в рабстве на заре своей истории".
Re[Кабан Пятак]:
http://jhistory.nfurman.com/code/ettinger1_09.htm
Библейские источники уделяют Соломону сравнительно много места и рисуют подробную картину его правления, Эти источники содержатся в Первой книге Царств (главы 3-11). Государство Соломона заключало в себе, кроме территории Израиля, также арамейские царства на севере, Эдом (Идумею), Моав и Аммон на востоке (в Заиорданье) и, по-видимому, некоторую часть Филистии на западе. Оно заняло первенствующее место на Среднем Востоке - между Египтом на юге и неохеттскими государствами на севере. Об исключительном положении объединенного Израильского царства среди современных ему государств свидетельствует, между прочим, и тот факт, что египетский фараон только по отношению к Соломону нарушил вековую традицию, дав ему в жены свою дочь, которая принесла в приданое пограничный город Гезер.
Библейские источники уделяют Соломону сравнительно много места и рисуют подробную картину его правления, Эти источники содержатся в Первой книге Царств (главы 3-11). Государство Соломона заключало в себе, кроме территории Израиля, также арамейские царства на севере, Эдом (Идумею), Моав и Аммон на востоке (в Заиорданье) и, по-видимому, некоторую часть Филистии на западе. Оно заняло первенствующее место на Среднем Востоке - между Египтом на юге и неохеттскими государствами на севере. Об исключительном положении объединенного Израильского царства среди современных ему государств свидетельствует, между прочим, и тот факт, что египетский фараон только по отношению к Соломону нарушил вековую традицию, дав ему в жены свою дочь, которая принесла в приданое пограничный город Гезер.
Re[Benny]:
Я не утверждаю, что приведенные статьи абсолютно точны.
Но то что история Израиля реконструируется только по Библии, и нет никаких упоминаний (не найдено) о таких масштабных событиях, как Исход, в египетских источниках - настораживает.
Но то что история Израиля реконструируется только по Библии, и нет никаких упоминаний (не найдено) о таких масштабных событиях, как Исход, в египетских источниках - настораживает.
Re[Кабан Пятак]:
от:Кабан Пятак
http://jhistory.nfurman.com/code/ettinger1_04.htm
По словам одного из современных исследователей Библии (С. А. Левинштам, Библейская энциклопедия, на иврите, т. 3., стр. 754.), "... до нас не дошло ни одного египетского документа, свидетельствующего о пребывании израильтян в Египте; однако имеется целый ряд египетских документов, косвенно проливающих свет на библейское повествование. И, конечно, не приходится сомневаться в факте египетского порабощения и исхода из Египта, т. к. никакой народ не создал бы вымышленного предания о пребывании в рабстве на заре своей истории".Подробнее
Вы это к чему?

Что источников нету? Ну так до середины 19 века никто не верил в Иллиаду, пока Трою в Турции не откопали...
Открою Вам страшный секрет. "Исследователям" выше малоизвестный. В чеченской заброшенной деревушке на Голанских высотах - в среднем течении ручьев Еhудия и Завитан - найден базальтовый надоконный камень с именем владельца дома. Звали его Моше Кафри. Каперсы растил, значиццо. Так вот - в имени упомянуто, что он сын одного из визирей Давида. А датировка камня - по мусору в забитых при шлифовке порах - около 10в до нэ.
"Исследователи" свыше в очередной раз хватают отдельный факт, и на его основе с умопомрачительными логическими переходами строят очередную теорию.
ЗЫ
Чтоб пресечь вопли о чеченах на Голанах - это их туда турки в середине 19 века рассаживали. Не прижились.
Re[Кабан Пятак]:
:D Извините,не хочу никоим образом сколь угодно ставить под сомнение такие авторитетные источники как Библия и хроники древних египтян,однако - кто гарантирует что 1 и 2(а не по отдельности) сколь угодно точны?
Re[Benny]:
нет, Трою как раз искали упорно, и Шлиману повезло больше других.
но то что Трою нашли, никоим образом не подтвеждает события, описанные в Илиаде.
даже Шлиман кажется сказал (ссылки не дам), что найденная им Троя - это не совсем то, что он искал.
но то что Трою нашли, никоим образом не подтвеждает события, описанные в Илиаде.
даже Шлиман кажется сказал (ссылки не дам), что найденная им Троя - это не совсем то, что он искал.
Re[MaF]:
вот касательно египетских хроник - тут могут быть всякие неточности, но общая канва подтверждается. Любой египтолог будет долго и нудно рассказывать вам про массу письменных источников, материальных, пирамиды наконец =) кто правил в каких династиях, царствах и т.д.
а тут - даже Соломон и Давид не оставили после себя ни одной надписи.
несколько веков жизни в Египте должны быть запечатлены в массе источников. 40-летнее скитание в пустыни тоже должно оставить хоть какие- то следы.
а так - выходит, эти события не более достоверны, чем Потоп и т.д.
а тут - даже Соломон и Давид не оставили после себя ни одной надписи.
несколько веков жизни в Египте должны быть запечатлены в массе источников. 40-летнее скитание в пустыни тоже должно оставить хоть какие- то следы.
а так - выходит, эти события не более достоверны, чем Потоп и т.д.
Re[Benny]:
от: BennyЭто точно. Мне понравился этот кусок:
Сцылки жгуд напалмом.
"...на государственном флаге Израиля красуется пентаграмма - так называемая Моген Довид - "Звезда Давида". Образующие ее два скрещенных треугольника..." и т.д.
Человек, способный назвать ШЕСТИконечную звезду ПЕНТАграммой - это, безусловно, гигант мысли. И относиться к его творчеству надо соответствующим образом. :D
Re[Кабан Пятак]:
от:Кабан Пятак
Я не утверждаю, что приведенные статьи абсолютно точны.
Но то что история Израиля реконструируется только по Библии, и нет никаких упоминаний (не найдено) о таких масштабных событиях, как Исход, в египетских источниках - настораживает.Подробнее
а чего тут настораживает? как было выгодно так и штамповали ветхий завет 500раз его переписывая