БФ камера для съёмки с рук.

Ну вот и чудесно. У меня в преддверие НГ нет желания ввязываться в перепалку. Нравится Вам так снимать, пожалуйста, удачи. Не стОит только свои посты аргументировать из серии "я за свой базар отвечаю", "ни одна душа не подкопалась на выставке" и тд. Это и читать неприятно и эффекта от этих аргументов как годзилле от рогатки.

[quot]ну-ну календарь как пример высокго вкуса... это смешно. [/quot]
А давайте без снобизма. Посмотрите календари лучших европейских издательств - там собраны шикарные пейзажные фотографии, до которых большинству присутствующих здесь никогда не дорасти. Тем, кто так снимает, нет дела до "высокого искусства", они себе этим голову не засоряют, ну а если кто-то скажет, что это нифига не высокое искусство, но им это тоже по барабану.

Цитата:

от:(NicolasARG) Николай Белокуров.
Ну вот и чудесно. У меня в преддверие НГ нет желания ввязываться в перепалку. Нравится Вам так снимать, пожалуйста, удачи. Не стОит только свои посты аргументировать из серии "я за свой базар отвечаю", "ни одна душа не подкопалась на выставке" и тд. Это и читать неприятно и эффекта от этих аргументов как годзилле от рогатки.

Подробнее

Да, нет. Я за СВОИ СЛОВА, а не БАЗАР отвечаю. В смысле, всегда взвешенно думаю и говорю. Жизнь научила отвечать ЗА СВОИ СЛОВА и ДЕЙСТВИЯ. Так, что бы не пришлось, в последствии, пожалеть о сказанном или содеянном.
Было бы неплохо, что бы и Вы ответственность за свои СЛОВА чувствовали.
Например, покритикуйте мои фото. Достаточно ли аргументированы мои слова примерами моих фотографий?
С Новым годом!

Я лишь привел примеры из своих фото, где резкость от ног и до горизонта не нужна. ИМХО.
Во многих случаях, делаю ГРИП и до горизонта.

Кстати о календарях. Не все так радужно бывает. Есть возможность проследить календари одной из крупнейших Швейцарских компаний лет за 40. Сначала отец с ними сотрудничал, потом и я лет 8 там работал. Календари той фирмы дарят до сих пор (брат там работает). Экспозиция представлена на даче у отца. Деградация на лицо. Раньше, действительно "формат" использовали, теперь - сплошное цифромыло.

Цитата:

от:Ronald
[quot]ну-ну календарь как пример высокго вкуса... это смешно. [/quot]
А давайте без снобизма. Посмотрите календари лучших европейских издательств - там собраны шикарные пейзажные фотографии, до которых большинству присутствующих здесь никогда не дорасти. Тем, кто так снимает, нет дела до "высокого искусства", они себе этим голову не засоряют, ну а если кто-то скажет, что это нифига не высокое искусство, но им это тоже по барабану.

Подробнее

А ещё есть фраза "пипл хавает", хотя за неё в аду потом сковородку раскаленную вылизывать.

:D предновогодний срач!
я свой 6х17 выбирал так чтобы можно было с рук снимать. И есть несколько любимых кадров именно с рук. Был бы СФ посветосильнее - снимал бы с рук больше, как на узкий формат.
Снимайте все - как хотите! Хоть с рук, хоть от бедра, хоть в прыжке. А эти все "принципы" (должно быть резко/нерезко, должно быть со штатива, должно быть напечатано на ФУ, классический, неклассический пейзаж...) гроша выеденного не стоят.

Цитата:

от: Санин Юрий

Было бы неплохо, что бы и Вы ответственность за свои СЛОВА чувствовали.

То-есть Вы хотите продолжить.....
Хорошо, продолжим.
1). Где конкретно в данном треде (с цитатой) я написал что-то безответственное?
Вы писали:"Большинство моих пейзажей снято с рук."
Дальше сказали:"Например, тропа на скале, шириной в 30 см, а далее обрыв, метров 100. Или, Вы идете не просто фотографировать пейзаж, а Вы идете в многодневный поход, высота 3-6 тыс метров, с Вами в походе, не фотографы-пейзажники, вы еле переставляете ноги, у Вас температура 38С... "

На что я сказал: "В этих условиях любая современная компактная цифра типа Х100 или компактная пленкотушка под 35мм результаты даст не хуже"

И на этом стою. В описанных условиях, все преимущества формата перед братьями меньшими улетают как шарики в небо. И никакая "ответственность за свои слова" человека утверждающего обратное меня не убедит в его правоте так как для меня, то что я утверждаю, физическая реальность. И то что на выставке в ГБ никто не спросил про штатив тоже не аргумент. Вот Вы например, ходите на выставки чтобы докучать авторам техническими вопросами? Я нет; иду и смотрю, точка.
Можно снимать с рук на формат? Да, можно; при достаточной упертости, можно на 12х20 снимать с рук.

2). Ваших фотографий я критиковать не буду так как во-первых я не критик а во-вторых не понимаю что вообще они в данном треде иллюстрируют. Что, кроме общей идеи об изображении можно показать картинкой в сети на несколько сот пикселей?

И Вас тоже С Новым Годом.

Я хочу расставить точки над "i".
Первая группа фотографий (7 фото) снята с рук. Выслать ли Вам их в большом разрешении?
Печатали ли Вы с узкого формата на бумаге 40х50? Думаю - нет. И сравнений не делали. Отсюда вывод - Ваши утверждения голословны и безответственны. Ответственность за свои слова не чувствуете.
Фотографии напечатаны. Могу отослать реальные для предметной критики.

Цитата:

от: Санин Юрий
Первая группа фотографий снята с рук. Выслать ли Вам их в большом разрешении?

Нет, спасибо, к чему мне? Я учавствую в теме "БФ камера для сьемки с рук" а не "Обсуждение результатов сьемки с рук Юрия Санина".
Вы (и некоторые другие) высказываетесь за такую сьемку; я, против. Если кто-то только собирается снимать с рук на формат, наверное к Вам обратится за помощью.

Жаль, что Вы не обратили внимание, на то, что я использую штатив во всех случаях, когда это только возможно.
Последние лет 100, фоторепортеры использовали БФ для съемки с рук, делают БФ камеры, ориентированные на съемку с рук и сейчас. Факт.
Несмотря на то, что Вы против.

Цитата:

от: Санин Юрий
Отсюда вывод - Ваши утверждения голословны и безответственны. Ответственность за свои слова не чувствуете.

Пожалуйста, Ваше право. У Вас свои выводы у меня свои.

Цитата:

от: Санин Юрий
Жаль, что Вы не обратили внимание, на то, что я использую штатив во всех случаях, когда это только возможно.
.
.
.
Несмотря на то, что Вы против.

Выше Вы написали: "Ваши утверждения голословны и безответственны. Ответственность за свои слова не чувствуете. "
Чего же жалеть и тем более так настойчиво пытаться убедить собеседника-балаболку? Я Вам с рук запрещаю снимать?

P.S. На что укажите обращать внимание? На вот это с первой страницы: "Большинство моих пейзажей снято с рук."?
Или на вот это со второй: "И, ГДЕ И КОГДА ТОЛЬКО ВОЗМОЖНО, я так и делаю"?

Цитата:

от:Санин Юрий

Кстати о календарях. Не все так радужно бывает. Есть возможность проследить календари одной из крупнейших Швейцарских компаний лет за 40. Сначала отец с ними сотрудничал, потом и я лет 8 там работал. Календари той фирмы дарят до сих пор (брат там работает). Экспозиция представлена на даче у отца. Деградация на лицо. Раньше, действительно "формат" использовали, теперь - сплошное цифромыло.

Подробнее

Если бы существовало что-то лучше, то издательства это купили бы и напечатали, тем более фотобанков и интернете полно и свободных фотографов с сайтами тоже. А поскольку лучше ничего не находят, то печатают то, что есть.
Так что все эти разговоры "за высокое искусство" - в пользу бедных. Прежде, чем говорить об искусстве, а тем более создавать "искусство", надо сперва достигнуть европейского календарного уровня, тогда и разговоров об искусстве и "фотохудожников" в мире станет в разы меньше.

С Новым Годом! :)

Цитата:

от:(NicolasARG) Николай Белокуров.
Выше Вы написали: "Ваши утверждения голословны и безответственны. Ответственность за свои слова не чувствуете. "
Чего же жалеть и тем более так настойчиво пытаться убедить собеседника-балаболку? Я Вам с рук запрещаю снимать?

P.S. На что укажите обращать внимание? На вот это с первой страницы: "Большинство моих пейзажей снято с рук."?
Или на вот это со второй: "И, ГДЕ И КОГДА ТОЛЬКО ВОЗМОЖНО, я так и делаю"?

Подробнее

И что же тут не сходится? Обратите внимание на описание условий, в которых я снимаю не со штатива.
Большинство пейзажей, снятых мною, которые я считаю интересными, сняты в сложных условиях, когда, действительно не до штатива.
Вы пишете СЛОВА, о которых, возможно, пожалеете завтра.

Цитата:

от:Ronald
Если бы существовало что-то лучше, то издательства это купили бы и напечатали, тем более фотобанков и интернете полно и свободных фотографов с сайтами тоже. А поскольку лучше ничего не находят, то печатают то, что есть.
Так что все эти разговоры "за высокое искусство" - в пользу бедных. Прежде, чем говорить об искусстве, а тем более создавать "искусство", надо сперва достигнуть европейского календарного уровня, тогда и разговоров об искусстве и "фотохудожников" в мире станет в разы меньше.

С Новым Годом! :)

Подробнее

Уж извините, сложно понять кому и что Вы...? Кто, из присутствующих снимает для издания календарей? Может ДМБ? Почему мы Должны?
Почему бы нам не поговорить "за высокое искусство"? Если Вы не достигли, то почему говорите?

Цитата:

от: Санин Юрий

Большинство пейзажей, снятых мною, которые я считаю интересными, сняты в жесточайших условиях.

Жесточайших условиях? Именно жесточайших?

Цитата:

от: Санин Юрий
Вы пишете СЛОВА, о которых, возможно, пожалеете завтра.

Это Вы мне теперь еще и угрожаете?

Цитата:

от: (NicolasARG) Николай Белокуров.
Это Вы мне теперь еще и угрожаете?

Нет, конечно. В смысле - сожалеть будете. Что это сегодня с Вами?

Примеры фото я привел в последнем фото. Они сняты в жесточайших для фотографа условиях.
Первая из них - с той самой 30-ти сантиметровой тропинки. Пришлось просто на задницу сесть, для того, чтобы фотографировать - рюкзак слишком выпирал, упирался в стену и было сложно удержать равновесие.
Вторая снята на высоте более 5000 метров, когда не то, чтобы снимать - дышать не было возможности от общего напряжения.
Третья снята с внедорожника - вокруг львы и прочая активная живность.
Четвертая - лежа на маленьком уступе скалы.

Цитата:

от: Санин Юрий
Нет, конечно. В смысле - сожалеть будете. Что это сегодня с Вами?

О чем я буду сожалеть Юрий? Я здесь никого не оскорблял, к ответственности за слова не призывал, выводы о личностях не делал (Все это я лишь слушал в свой адрес).
Я здесь отстаиваю свою точку зрения и право на нее я заработал. И делаю это не для Вас а для людей которые мечтают купить вот такой БФ агрегат и ходить с ним в походы весело снимая по-македонски. Этим людям я говорю- потратите деньги на эту приблуду, будете с ней в рюкзаке мучаться как на голгофе, результатов (кроме понтов от того что снято на БФ с рук), не будет, денег уйдет много, поездки уйдут.
Я настаиваю на том что от мизерного штативчика (а ля гитсо 1) и фуджа с икстрансом выхлопа будет больше чем с ручного БФа (или 35мм никон для фанатов пленки).
Каждый со своими деньгами и временем делает что хочет.

Цитата:

от: Санин Юрий
Примеры фото я привел в последнем фото. Они сняты в жесточайших для фотографа условиях.

У нас с Вами разные понятия о "жесточайших условиях"; я вижу некий дискомфорт; но если уж на то пошло, в "жесточайших условиях" наверное стоит подумать о своей собственной безопасности

1. С Новым годом!
2. Зрителю пофиг, как, чем и в каких условиях снято. Критерий один - нравится-не нравится.
3. Можешь снимать с рук - снимай.
4. А то есть категория - разложил штатив, экспозицию выставил, как ни кадрирует, всё не нравится. Сложил всё обратно, не сделав ни одного кадра. Лучше бы сделал хоть один, хоть без штатива.

5. Качество тогдашней полиграфии (в эпоху графлексов) по сравнению с сегодняшним было ужасно. Ретушь была обязательна.

Цитата:

от:(NicolasARG) Николай Белокуров.
У нас с Вами разные понятия о "жесточайших условиях"; я вижу некий дискомфорт; но если уж на то пошло, в "жесточайших условиях" наверное стоит подумать о своей собственной безопасности

Подробнее

А я вот снимаю и снимаю в таких "не жесточайших" с точки зрения некоторых фотографов, условиях, когда счет идет на секунды.
Возможно Вы, в описываемых мною условиях спокойно расставили бы штатив...



Я всегда использую штатив, если есть такая возможность. А штатив всегда со мной.

НО, ТЕМА НЕ О СЪЕМКЕ ПЕЙЗАЖЕЙ БФ, А ВООБЩЕ О БФ ДЛЯ СЪЕМКИ С РУК!

Конкретно сегодня делал первые попытки съемки моим Лингофом. Снимал, в основном со штатива, естественно.
Попробовал снять с рук. Да, сложно! Да, зарядив холдер и наведясь, предварительно через дальномер, снять можно... Но, на СФ и тем более УФ, будет значительно проще.

Если снимать Лингофом с наводкой на бесконечность или предварительно через дальномер , визируя по внешнему видоискателю, установив (1/200)-1/400-1/500 с использованием высокочуствительной пленки, объективом 90-135 мм - проблем не вижу. Если хочется - снимать можно.

Возможно, более удобными, "заточенными" под съемку с рук БФ камерами, снимать было бы удобнее. Лингоф, уж очень тяжел.

Я свой Никон поставил на полку, как только получил фотографии, снятые "Киевом-60". Навсегда. Поскольку напечатать достойно более 24х30 с узкого у меня не получалось. Возможно Вы можете.

Давайте жить дружно! Нас и так мало ;)