Беловежское соглашение. 20 лет.

Цитата:

от: fffsk
Насильно мил не будешь. Хоть кто-то в тех краях, кого такими усилиями СССР присоединил к себе за все свою историю стал любить это государство? Чем их присоединение усилило СССР ?

Как там Галичина с Буковиной? Киев не милуют? Не любят ?
ПС Калининград с Мурманской областью из той же песТни ;)
ПС Учим географию с историей

Цитата:

от: klod
Как там Галичина с Буковиной? Киев не милуют? Не любят ?

С чего это Вы взяли ? Бред...

Цитата:

от: fffsk
С чего это Вы взяли ? Бред...

А разве их не силком Сталин с Гитлером к Украине присоединили? Мож я позабыл чево и они добровольно влились?

Цитата:

от:fffsk
Насильно мил не будешь. Хоть кто-то в тех краях, кого такими усилиями СССР присоединил к себе за все свою историю стал любить это государство? Чем их присоединение усилило СССР ?

Подробнее

опа!

хлопок средней азии
целина и уран казахстана
нефть апшерона
порты прибалтики

-дальше продолжать??


ЗЫ
а в отношении "любить ссср"... ну я лично был свидетелем как 19 августа 91 народ в айзебаджане принят как праздник.
а потом проклинал беловежских собутыльников

Цитата:

от: klod
А разве их не силком Сталин с Гитлером к Украине присоединили? Мож я позабыл чево и они добровольно влились?

Не к Украине, а к СССР, а это две большие разницы. Или считаете, что нынешние украинцы должны отвечать за дела Гитлера и Сталина?
Не знаю насколько там счастливы калининградцы, что они сейчас в составе России ( кстати в составе какой страны они были бы сейчас, если бы не то присоединение и какой процент там сейчас потомков коренных жителей и какой процент тех, кого привезли уже после присоединения? ), но вот как относились ко всему советскому в Западной Украине и Прибалтике, думаю, и Вы знаете.

Цитата:

от:fffsk
Не к Украине, а к СССР, а это две большие разницы. Или считаете, что нынешние украинцы должны отвечать за дела Гитлера и Сталина?
Не знаю насколько там счастливы калининградцы, что они сейчас в составе России ( кстати в составе какой страны они были бы сейчас, если бы не то присоединение и какой процент там сейчас потомков коренных жителей и какой процент тех, кого привезли уже после присоединения? ), но вот как относились ко всему советскому в Западной Украине и Прибалтике, думаю, и Вы знаете.

Подробнее

Думаю, что если бы не то присоединение, Вы не были бы коренным жителем Сум. Так же, как и немцы ныне в Восточной Пруссии. Ну да это из разряда - если бы да кабы, а потому, вернемся к нашим баранам.
Значит как выходить из Союза, то вспоминаем Конституцию и право республик на суверенитет. Но уходя прихватываем землицу, происхождение которой "подлое".Оправдываем тем, что СССР землицу силком Украине навязал. Вы как капризный сынок - мамка дура, но деньги на кино возьму, но посуду не помою...

Цитата:

от:klod
Значит как выходить из Союза, то вспоминаем Конституцию и право республик на суверенитет. Но уходя прихватываем землицу, происхождение которой "подлое".Оправдываем тем, что СССР землицу силком Украине навязал.

Подробнее

Кто-то изъявляет желание выйти из состава Украины, а его не выпускают?

Цитата:

от: fffsk
Кто-то изъявляет желание выйти из состава Украины, а его не выпускают?

Да и из России не бегут, хотя я бы многих силком бы вЫпнул

Цитата:

от:fffsk
Не к Украине, а к СССР, а это две большие разницы. Или считаете, что нынешние украинцы должны отвечать за дела Гитлера и Сталина?
Не знаю насколько там счастливы калининградцы, что они сейчас в составе России ( кстати в составе какой страны они были бы сейчас, если бы не то присоединение и какой процент там сейчас потомков коренных жителей и какой процент тех, кого привезли уже после присоединения? ), но вот как относились ко всему советскому в Западной Украине и Прибалтике, думаю, и Вы знаете.

Подробнее

в принципе да.
вам досталось тяжёлое наследство в виде земель отнятых кровавым сталиным в трагическое время у польши.

Надо быть честными и свой исторический путь украина должна начать с чистого листа. отвергнув от себя все проклятое наследие ссср.
- Отдать навязанные тоталитарным режимом земли и города.

Цитата:

от: klod
Да и из России не бегут, хотя я бы многих силком бы вЫпнул

Я Вам про Восточную Пруссию намекал. Про тамошних коренных жителей. Так где коренные жители Западной Украины? Мож оне то и захотели бы отделиться, ан их нет - кровавые Сталин с Гитлером за Вас все уже сделали ;)
ПС А в Вильно чуток коренных осталось - оппа!- проблемы у Литвы с Польшей

Цитата:

от: Угрюмый Оптимист
Надо быть честными и свой исторический путь украина должна начать с чистого листа. отвергнув от себя все проклятое наследие ссср.
- Отдать навязанные тоталитарным режимом земли и города.

Только Западная Украина никогда за свое пребывание в составе Украины (а не Украинской ССР) не заявляла желания отделиться от остальной Украины и жители напр Львова своими врагами жителей, скажем, Киева, Сум или Полтавы не считают в отличие от ситуации в советское время. Если люди хотят жить вместе добровольно, то что в этом плохого? Удерживать же кого-то насильно плохо всегда для обоих сторон. Жители и Западной, и остальной Украины добровольно решили жить в одном государстве, поэтому и проблем на этой почве нет, к СССР же Зап Украина была присоединена насильно, и, помните, наверное, до каких пор там продолжалась практически партизанская война - и кому от этого было хорошо ?

Цитата:

от:fffsk
Только Западная Украина никогда за свое пребывание в составе Украины (а не Украинской ССР) не заявляла желания отделиться от остальной Украины и жители напр Львова своими врагами жителей, скажем, Киева, Сум или Полтавы не считают в отличие от ситуации в советское время. Если люди хотят жить вместе добровольно, то что в этом плохого? Удерживать же кого-то насильно плохо всегда для обоих сторон. Жители и Западной, и остальной Украины добровольно решили жить в одном государстве, поэтому и проблем на этой почве нет, к СССР же Зап Украина была присоединена насильно, и, помните, наверное, до каких пор там продолжалась практически партизанская война - и кому от этого было хорошо ?

Подробнее

Пост выше прочтите ;)
Некому хотеть отделения

Цитата:

от:klod
Я Вам про Восточную Пруссию намекал. Про тамошних коренных жителей. Так где коренные жители Западной Украины? Мож оне то и захотели бы отделиться, ан их нет - кровавые Сталин с Гитлером за Вас все уже сделали ;)

Подробнее

Т е считаете, что в Западной Украине сейчас живут в основном потомки русских, таджиков и армян?

Цитата:

от: fffsk
Т е считаете, что в Западной Украине сейчас живут в основном потомки русских, таджиков и армян?

Считаю, что поляков-немцев-евреев нет. А чьи потомки живут сейчас - Вам виднее.

Цитата:

от: klod
Пост выше прочтите ;)
Некому хотеть отделения

Считаете 25 лет назад этнический состав жителей Зап Украины был совсем не такой как 20 лет назад?

Цитата:

от: fffsk
Считаете 25 лет назад этнический состав жителей Зап Украины был совсем не такой как 20 лет назад?

Придуриваетесь? Или на самом деле? Этнический состав в 39, а особенно в 45-46 кардинально изменился. И Вы должны быть благодарны Сталину за это. ;)

Цитата:

от: klod
Придуриваетесь? Или на самом деле? Этнический состав в 39, а особенно в 45-46 кардинально изменился. И Вы должны быть благодарны Сталину за это. ;)

Вот как раз за этнический состав коровавый сталин ответственности не несёт.

По крайней мере не несет ответственности за массовую резню поляков устроенную в44ом свободолюбивыми западенцами.

Цитата:

от: klod
Придуриваетесь? Или на самом деле? Этнический состав в 39, а особенно в 45-46 кардинально изменился. И Вы должны быть благодарны Сталину за это. ;)

Вообще-то 25 лет назад был не 39-й, а 86-й, и в Западной Украине все советское тогда очень мягко говоря не любили, а через 5 лет Западная Украина совершенно добровольно стала частью Украины.
А партизанская война в Зап Украине продолжалась много лет после 45-46-го при серьезной поддержке мирного населения с "кардинально измененным" этническим составом.

Цитата:

от:fffsk
Вообще-то 25 лет назад был не 39-й, а 86-й, и в Западной Украине все советское тогда очень мягко говоря не любили, а через 5 лет Западная Украина совершенно добровольно стала частью Украины.
А партизанская война в Зап Украине продолжалась много лет после 45-46-го при серьезной поддержке мирного населения с "кардинально измененным" этническим составом.

Подробнее

Уфф... Все ясно - не придуриваетесь...

Цитата:

от: fffsk
Насильно мил не будешь. Хоть кто-то в тех краях, кого такими усилиями СССР присоединил к себе за все свою историю стал любить это государство? Чем их присоединение усилило СССР ?

А с чего Вы решили, что любить надо именно государство? Я люблю свою Родину, а к государству за время моей жизни накопилось много личных претензий (как впрочем, у любого другого, независимо от национальности). А это мотивация приносить ей пользу и не делать вреда, а не хлопать ушами и хлопать в ладоши выпучив глаза на очередном съезде "элитных сынов-дочерей государства", а потом идти творить дела, которые у нашего андеграунда именуются точным термином "крысятничество" и относятся к одним из тяжелейших грехов с соответсвующим взысканием.
Потом, 70 лет существования СССР - это не срок для таких процессов. В качестве крупных примеров Татарстан, Астрахань, Сибирь, земли новгородской республики (а это гораздо шире нынешней новгородской области), область войска донского - это те районы, которые еще 500 лет назад отнюдь не были однозначно русскими (и уж московитскими) точно. А сейчас это коренные русские довольно древние земли.
Из более свежего: Вам приходилось разговаривать с простыми (неэлитными) таджиками, киргизами, жителями востока и юга Украины? Они до сих пор не восторге, что из СССР их выбросили, а в Россию не взяли? И вот тут амбиции их элит идут вразрез с глубинными устремлениями населения. что будет поводом для внутренних конфликтов весьма долго.