Беловежское соглашение. 20 лет.

Сегодня 20 лет как подписано Беловежское соглашение...
На фоне того, что происходит сегодня, есть повод обсудить что, собственно, мы потеряли и что приобрели....

Цитата:

от: Pulchinella
..обсудить что, собственно, мы потеряли и что приобрели....

Можно здесь:https://foto.ru/forums/general/obo-vsem-krome-foto/582587#p6354479 продолжить, если есть желание
"С разгону" как бы легче... ;)

20 лет назад несколько ган..ов, пришедших при поддержке горластых дураков, уничтожили страну, создававшуюся столетиями.
Повторим?

Цитата:

от:ИГРок
Можно здесь:https://foto.ru/forums/general/obo-vsem-krome-foto/582587#p6354479 продолжить, если есть желание
"С разгону" как бы легче... ;)

Подробнее

Последний пост той темы: "Тема закрыта в связи с многократными переходами на личности, оскорблениями, провокациями и постоянными жалобами на все это модераторам." :D

В том, собственно, и дело, что такие темы не получаются благостными... А почему? Неужели ничего не приобрели?

Мне казалось, что хоть свобода слова, какая-никакая... Но в свете последних событий...

"Российские телеканалы полностью проигнорировали послевыборные протесты оппозиции. Несмотря на то, что в центре Москвы два дня подряд собирались тысячи человек, центральное ТВ ограничилось репортажами об акциях прокремлевской молодежи"- досадно такое читать после 20 лет победившей демократии...

Цитата:

от: Pulchinella
Сегодня 20 лет как подписано Беловежское соглашение...
На фоне того, что происходит сегодня, есть повод обсудить что, собственно, мы потеряли и что приобрели....

По мне, так лучше вспомнить эту историю от начала. По конституции СССР каждая республика имела право выйти из состава СССР. Что большинство республик и сделало еще до подписания обсуждаемой "филькины грамоты". "Да да нет да" не более чем профанация, эмитирующая законный процесс. В реальности каждый "царек" втихую получил свою вотчину. Не подписывая никаких бумаг. Зато тоже могут громко орать про то как Горбачев страну развалил. ;)

Цитата:

от:AufGang
По мне, так лучше вспомнить эту историю от начала. По конституции СССР каждая республика имела право выйти из состава СССР. Что большинство республик и сделало еще до подписания обсуждаемой "филькины грамоты". "Да да нет да" не более чем профанация, эмитирующая законный процесс. В реальности каждый "царек" втихую получил свою вотчину. Не подписывая никаких бумаг. Зато тоже могут громко орать про то как Горбачев страну развалил. ;)

Подробнее

+100
Если вникнуть в тексты "голосовалок" в республиках , то СНГ в нынешнем состоянии и увидишь.

Цитата:

от: AufGang
По мне, так лучше вспомнить эту историю от начала. По конституции СССР каждая республика имела право выйти из состава СССР....

А еще был референдум 17 марта 1991 года...
«Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?».
В референдуме приняло участие 75,44 % граждан СССР, имеющих право голоса. За сохранение СССР высказалось 76,4 % участников опроса...

Цитата:

от:Pulchinella
А еще был референдум 17 марта 1991 года...
«Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?».
В референдуме приняло участие 75,44 % граждан СССР, имеющих право голоса. За сохранение СССР высказалось 76,4 % участников опроса...

Подробнее

Россия-Белоруссия суверенные равноправные республики. У нас фИдерация. Што не так?

Цитата:

от:Pulchinella
А еще был референдум 17 марта 1991 года...
«Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?».
В референдуме приняло участие 75,44 % граждан СССР, имеющих право голоса. За сохранение СССР высказалось 76,4 % участников опроса...

Подробнее

Я не зря упомянул конституцию. По ней тот "референдум" был не законен в принципе. Поэтому вне зависимости от его результатов можно было вынести любое решение в рамках упомянутой конституции. Что собственно и произошло. А мнение народа... Ну наверное у народа иногда случается мнение....

Цитата:

от:Pulchinella
А еще был референдум 17 марта 1991 года...
«Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?».
В референдуме приняло участие 75,44 % граждан СССР, имеющих право голоса. За сохранение СССР высказалось 76,4 % участников опроса...

Подробнее

А может 75,44 % граждан проголосовали за "федерацию равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности"?

Цитата:

от: AufGang
Я не зря упомянул конституцию. По ней тот "референдум" был не законен в принципе.

Это что-то новенькое... Если можно подробнее...

Цитата:

от: fffsk
А может 75,44 % граждан проголосовали за "федерацию равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности"?

"Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик ..." и никаких "может быть"...

Цитата:

от: Pulchinella
"Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик ..." и никаких "может быть"...

Вопрос был поставлен некорректно - как бы два разных во многом противоречащих друг другу вопроса - 1) сохранять ли СССР ? и 2) изменять ли СССР так чтоб республики были равноправны и суверенны и права и свободы соблюдались - Вы ведь не станете утверждать что в том СССР все были равноправны и права и свободы соблюдались? Был бы вопрос поставлен просто и честно - считаете необходимым сохранение СССР или нет? - результаты были бы совсем другими, но не дураки ж формулировали вопрос :D

Цитата:

от:fffsk
Вопрос был поставлен некорректно - как бы два разных во многом противоречащих друг другу вопроса - 1) сохранять ли СССР ? и 2) изменять ли СССР так чтоб республики были равноправны и суверенны и права и свободы соблюдались - Вы ведь не станете утверждать что в том СССР все были равноправны и права и свободы соблюдались? Был бы вопрос поставлен просто и честно - считаете необходимым сохранение СССР или нет? - результаты были бы совсем другими, но не дураки ж формулировали вопрос :D

Подробнее

Формально, по конституции, все были равноправны...
"Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик..."- где тут про независимые гос-ва?

Цитата:

от:Pulchinella
Формально, по конституции, все были равноправны...
"Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик..."- где тут про независимые гос-ва?

Подробнее

Читайте, где ;)
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc1p/45862
Вопрос референдума сразу заложил бомбу под Союз. Что тут непонятно?

Цитата:

от: klod
Читайте, где ;)
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc1p/45862
Вопрос референдума сразу заложил бомбу под Союз. Что тут непонятно?

Понятно то, что Вы не читали конституцию СССР :D
Конституция СССР
Глава 8. СССР - союзное государство
Статья 76. Союзная республика - суверенное советское социалистическое государство, которое объединилось с другими советскими республиками в Союз Советских Социалистических Республик.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Конституция_СССР_1977_года

Государственное устройство

Раздел III определял национальное и государственное устройство Союза, а также, как и все предыдущие Конституции СССР, закреплял право республик Союза на на свободный выход из состава СССР. Данное положение сыграло заметную роль в распаде СССР в 1991 году.

Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.

http://vivovoco.rsl.ru/VV/LAW/1977_W.HTM#III

Цитата:

от:Андрей Якубовский
http://ru.wikipedia.org/wiki/Конституция_СССР_1977_года

Государственное устройство

Раздел III определял национальное и государственное устройство Союза, а также, как и все предыдущие Конституции СССР, закреплял право республик Союза на на свободный выход из состава СССР. Данное положение сыграло заметную роль в распаде СССР в 1991 году.

Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.

http://vivovoco.rsl.ru/VV/LAW/1977_W.HTM#III

Подробнее

Совершенно верно. А теперь вопрос: на основании чего это право могло быть применено?

Разрешено все, что прямо не запрещено :D

Офтопик - замечательная фраза сегодня попалась :D

Свобода слова? — Мы самоубийством кончать не собираемся.
Ленин В.И

Экс-депутат Верховного Совета РСФСР Владимир Исаков, голосовавший против развала СССР: «Советский человек - лучший в мире» - эта железобетонная позиция и разрушила систему»

http://kp.ru/daily/25801.4/2781663/