Беды и несчастья мальчега из Зомкадья

Купил вот себе дурилушка Никон Д80 исключительно "по совету "друзей""... И еще в ките... то есть с таким говеным объективом, которого я не встречал в своей жизни. И Смена 8М и Киев 80 и Зенит Е были на порядок лучше по разрешению объектива и контрастности чем пресловутый китовый Никкор...
В конце концов объектив начал еще и заедать в наводке на резкость издавая странные звуки напоминающие то ли кофемолку то ли бормашину... Пришлось отправить его в никоновский газенваген что на Кутузе в Сивме... говорят, через меесяца два может они откажут и тогда взамен дадут другое говно, той же модели но уже без замечательного звука кофемолки....
Приключения продолжаются, господа. В бурном море оптики я совершил массу открытий, открыв для себя Токину. Купив сразу пару Токин от щедрот своих: 12-24 и 50-135 обе 2.8 сильные... Первый - отличный а вот второй оказался довольно странным субъектом - резкость в центре кадра отличная по краям все расплывается... При проверке в магазе этого не обнаружилось... Художественный эффект я выявил чуть позже...
Сейчас вот заказал себе Никкор полтинник 1.4 от безнадежья... Интересно чем удивит меня этот кроссавчег.
Может кто посоветует нечто приличное на Д80 от 50 до ... с нормальной светосилой? Может я что-то упустил, но у меня странное чувство, что лохо-консюмерка Сони R1 была намного лучше в плане оптики чем купленные мной никкоры и токины... я устал и запутался в своем лоховстве и уже решил взять 3-4 урока по цифрофото чтобы некий гуру вытянул меня из этого болота рекламы и иллюзий...

Первомайскей фторнег рулид...!

А Я думал Никон в любых руках шедевры выдает !
Думаю все проблемы у Вас в постобработке.Чтобы Вам посоветовали что либо толковое - покажите примеры!

Токина 12-24 имеет светосилу 4.0

Я вот сейчас как выложу фотки на своем http://photofile.ru/users/loper/ и всем покажу как надо фотографировать!

Цитата:

от: Dr.Loper

но у меня странное чувство, что лохо-консюмерка Сони R1 была намного лучше в плане оптики чем купленные мной никкоры и токины...

Абсолютно верно. Я , например, всегда советую R1, начинающим. ГОРАЗДО меньше расстройств с оптикой: для того, чтобы шагнуть в мир цифровой фотографии "без шума" - отличный инструмент.

ЛЮБОМУ производителю во все времена были нужны, и будут нужны ДУРАКИ(я совсем не имею ввиду Вас). Но все в дело в том, что на волне технического прогресса 21 века, даже "дурни" умнеют, и производители - натыкаются на собственную "подставу".
Тот же самый Никон просто мечется в своей попытке разделить методом ценообразования все прогрессивное человечество на ДУРАКОВ и УМНЫХ. Как иначе можно иетерпретировать несуразности , например НИКОН Д70 и НИКОН Д80 отличаются тем, что 80-ка по некоторым ФОТОГРАФИЧЕСКИМ параметрам оказывается ХУЖЕ?
Но в НИКОНЕ , однако, поняли, что пора "затычек для байонета" уже прошла, и мутными линзами изображение в 10МП камере уже не построить. Как следствие, на сцену выкатили 18-55 второй версии и 55-200 с ВР(наконец-то!).
Остается выждать, когда такое "снисхождение" дойдет и до КЭНОНА. Но там, похоже, другие планы ;) Если бы Вы не купились на "светосило-суперзумы" от Токины (причем первый объектив, сомнительной светосилы, из Вашего комплекта - идеально слизан с Никона, за исключением традиционной "желтизны" и еще более высоких ХА), а , для начала, просто взяли бы этот комплект 18-55 II, 55-200 VR, то расстройств было бы меньше! По крайней мере, с "завистью" поглядывать в сторону R1(c ее, несомненно, ОТЛИЧНЫМ стеклом) не пришлось.

Если же Ваш бюджет позволяет, можно сразу купить универсальное стекло 18-200 VR: несмотря на дисторсии, которые имею место быть на таком диапазоне зума, картинка вполне приличная. Только не думайте, что необходимо сразу набрать светосильных стекол, для "метания" шедевров: некоторые таки сидят на "суперстеклах", так ничего путного и не сделав!

Цитата:

я устал и запутался в своем лоховстве и уже решил взять 3-4 урока по цифрофото чтобы некий гуру вытянул меня из этого болота рекламы и иллюзий...

Только, не забывайте, что эти конторы, как и производители, очень охотно делят мир на те же ДВЕ части. Не трудно догадаться, на какую часть, в большинстве случаев, они рассчитывают.

Дураки - это как я понимаю все те, кто не является профессионалами в фотосъемке? В таком случае ВСЕ люди идиоты в 354 степени, потому что большинство из них не умеет управлять самолетом, пускать ракеты, играть в футбол, зарабатывать деньги и т.п.
Если вас ловко на..ли, то это вовсе не значит что вы дурак. Это значит что рядом не было профессионала, который помог бы сделать правильный выбор.
Что касается зависти к R1 то как ее владельцу мне было бы странно завидовать тому чем уже год владеешь, вам не кажется?
И последнее - назовите мне стоимость комплекта комплект 18-55 II, 55-200 VR... Всему своя цена. Если не думать о деньгах, то конечно очень просто закрывать любые вопросы... Но я фотографией не зарабатываю. Для меня это все таки хобби любительское и все что мне нужно - высокачественные снимки с высоким разрешением, контрастом и отсутствием ХА. Творческий момент оставим за порогом.
В этом смысле я ищу на данный момент 1. Объяснения почему у никона так все плохо 2. Что делать?

Dr.Loper, Вам скорее всего ответят так:
1. Потому что кривые руки.
2. Убить себя об стену.

Если же серьёзно, то, во-первых, Вы сильно драматизируете ситуацию, во-вторых, до сих пор не удосужились объяснить в чём же У ВАС ЛИЧНО проблема. Пока из Ваших постов следует, что Вы купили отличную технику, уже успели сломать один объектив и не в восторге от остальных. Для начала покажите снимки, которые Вас не устроили.

Со своей стороны замечу, что даже самый дешёвый Никоновский "китовый" объектив позволяет получать ОТЛИЧНЫЕ снимки, без претензий на художественность, супер-пупер бо-ке и прочие подобные вещи:
http://bianor.centaurs.ru/auch/foto/gulo_02.jpg

Цитата:

от:Dr.Loper
Дураки - это как я понимаю все те, кто не является профессионалами в фотосъемке? В таком случае ВСЕ люди идиоты в 354 степени, потому что большинство из них не умеет управлять самолетом, пускать ракеты, играть в футбол, зарабатывать деньги и т.п.
Если вас ловко на..ли, то это вовсе не значит что вы дурак. Это значит что рядом не было профессионала, который помог бы сделать правильный выбор.
Что касается зависти к R1 то как ее владельцу мне было бы странно завидовать тому чем уже год владеешь, вам не кажется?
И последнее - назовите мне стоимость комплекта комплект 18-55 II, 55-200 VR... Всему своя цена. Если не думать о деньгах, то конечно очень просто закрывать любые вопросы... Но я фотографией не зарабатываю. Для меня это все таки хобби любительское и все что мне нужно - высокачественные снимки с высоким разрешением, контрастом и отсутствием ХА. Творческий момент оставим за порогом.
В этом смысле я ищу на данный момент 1. Объяснения почему у никона так все плохо 2. Что делать?

Подробнее

Ну,это извечный русский вопрос,на которий и поныне нет ответа!

так полтинником снимали уже или нет?

ЗЫ зумы - ацтой

зачетный стеб :)

Цитата:

от: Dr.Loper

Что касается зависти к R1 то как ее владельцу мне было бы странно завидовать тому чем уже год владеешь, вам не кажется?

Нет, не кажется. Если правильно интерпретировать мои слова, то все, на мой взгляд, укладывается в ту логику, которую я пытался до Вас донести.
Если же и дальше придерживаться той логики, то можно заметить, что я говорил о ПОПЫТКАХ фирм-производителей разделить "несчастных" на эти две категории. Вы купили очень хорошую камеру - Д80, ну почему же считать Вас "дураком"?
Я, например, купил такую же жене: давайте, тогда, вместе составим компанию дурней!

Теперь по делу:


1. Комплект стекол 18-55 II и 55-200 VR обойдется Вам примерно в 600$
2. Фирма Никон совершенно ни причем, если у кого-то , что то не получается. Я мог бы Вам доказать, что и на "плохом" 50-135 , при желании, можно сделать ХОРОШИЕ кадры.
3. ЧТО ДЕЛАТЬ? Научиться пользоваться хотя бы тем, что есть!
4. ОЧЕНЬ ДОРОГОЕ СТЕКЛО не есть синоним ОЧЕНЬ ХОРОШЕГО снимка. Пример: мой Никкор 180/2.8 я не поменяю ни на какое другое. Надо учесть, при этом, что у него ВЕСОМЫЕ ХА.
У многих, кто не умеет с ним работать впечатление схоже Вашему - "мыльный" и т.п.

например НИКОН Д70 и НИКОН Д80 отличаются тем, что 80-ка по некоторым ФОТОГРАФИЧЕСКИМ параметрам оказывается ХУЖЕ?

Бред какой-то. Поснимайте 80-кой для начала.

Цитата:

от: Viktorych
[color=blue]

Бред какой-то. Поснимайте 80-кой для начала.

Нет, не так начали. Посоветуйте ее мне, сначала купить!

Тож башку ломаю что взять с Д80...., уж много плевков на китовый 18-135 да еще явное виньетирование!
Полтинник - это понятно, а какой зум взять на первое время в районе 10-12 тысяч.
...могет проверянный годами 18-70 понадежней будет чем китовый 18-135 ?

Цитата:

от:Zdmitrovich

Тож башку ломаю что взять с Д80...., уж много плевков на китовый 18-135 да еще явное виньетирование!
Полтинник - это понятно, а какой зум взять на первое время в районе 10-12 тысяч.
...могет проверянный годами 18-70 понадежней будет чем китовый 18-135 ?

Подробнее

18-70 вполне приличная лампочка для начала.

Если Вам интересно знать, что взял жене, извольте Д80 +Nikkor AF 85/1.8. Если первые две недели, "получал по шее" за то, что невозможно визироваться по дисплею (после ее двухлетнего опыта общения с Соней 828-й) и вааще неудобна , то к качеству оптики претензий не было!

Я понимаю что нам всем хочется считать себя умнее априори всех остальных, но все же не надо считать меня клиническим идиотом. Я не первый день держу в руках фотоаппарат и примерно представляю себе что такое условия съемки, режимы и т.п. И могу оценить оптику абстрактно от своих слабых способностей. Снимая одно и то же на R1 и на Никон в аналогичных режимах я получаю совершенно определенные результаты, объективные! И они говорят что проблема не в моих кривых по вашему глубокому убеждению руках, а в чем то еще... в матрице или в оптике... я не знаю и пытаюсь выяснить ПОЧЕМУ с тремя объективами мой Никон снимает хуже чем R1. Не могу закачать фотки на фотофайл - там что-то глючит и к сожалению пока не могу проиллюстрировать свои беды... Дайте мне ссылочку на этот пресловутый комплект стекол 18-55 II и 55-200 VR
Спасибо

Цитата:

от: mmax
Нет, не так начали. Посоветуйте ее мне, сначала купить!

Да зачем мне это надо. Говорите о чём знаете, а не собирайте по всему инету отрицательные отзывы.

Цитата:

от: Zdmitrovich
...могет проверянный годами 18-70 понадежней будет чем китовый 18-135 ?

Он ещё и оптически лучше. На 80-ку надо для универсальности на первое время брать 18-70 и 70-300 (это который VR).

Цитата:

от: Dr.Loper
Я понимаю что нам всем хочется считать себя умнее априори всех остальных, но все же не надо считать меня клиническим идиотом.

Вы мне СОВЕРШЕННО бесполезны, как объект для "САМОУТВЕРЖДЕНИЯ". Если мне это понадобится, я дам Вам знать. Очень сожалению, что Вы неверно интерпретировали мои слова, может, в этом есть и моя вина при изложении, но я писал, ВСЕ ЖЕ , что лично к Вам у меня нет НИКАКИХ определений, типа "идиот-неидиот" . Я ВАС ПРОСТО НЕ ЗНАЮ!
Мною двигало только желание попытаться Вам помочь! ;)

Теперь, по объективам. Рекомендую этот обзор , и этот обзор. Знакомый снимает на 18-55(предыдущая модель, правда, примеры здесь и здесь, и еще здесь )