А.В. Шеклеин 7 ловушек цифровой фотографии

Цитата:

от: miope
Кодак, все-таки, был тот еще гроб. На роль камеры, которую можно всегда носить с собой - просто так, на всякий случай, вдруг что-нибудь интересное увижу - он явно не подходит.

Это с сегодняшних позиций :) А тогда с кодака массовое фотолюбительтво началось, типа "фотокамеру в каждую семью", на всякие прогулки-пикники-торжества брали... К тому же скоро выпустили более мелкие модели, "бэби" были размером с "Любитель", это всё же не пластиночные "9х12"... Хотя конечно - лейка это этап :)

Цитата:

от: Максим Гурьев
пока вы тут копья ломаете про недостижимое качество пленки люди сливают средний формат в пользу кропнутой цифры.

http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t_id=214444

и о чем еще говорить?

сливают это когда за 300-400 долларов а не 900.
И про кропнутую цифру мне понравилось, меня всегда весели поклонники "прогресса" этим самым прогрессом не умеющие пользоваться......
http://club.foto.ru/user.php?user_id=91461
Используемая техника:
* Камера (боди): 5D
* Объектив: 24-70L 2.8
И ? кроп ?
при том что это камера с _несменной_ оптикой, без возможности ручного контроля грип и вобщем-то без ручной фокусировки...

Цитата из статьи Шеклеина http://bessa.ru/dopolnitelnaya-informatsiya/7-lovushek-tsifrovoy-fotografii.html

[quot]"...пятые номера двух известных журналов за 2005 год (Фотомагазин и Цифровое фото) как бы случайно подкинули прекрасную иллюстрацию убогости самых необузданных миражей в сравнении с совершенством реального Божьего мира. Сравните две цитаты, а затем возьмите упомянутые журналы. «Луну, освещённую контровым светом солнца, можно сделать следующим образом...» - это, конечно, Цифровое фото (с. 82). «Вывод на орбиту телескопа «Хаббл» является, можно сказать, одной из главных вех в развитии астрономии XX в.» (ФМ, стр. 57). Итак, на Вселенную можно взглянуть по-разному -пытливым взором превосходной оптики сегодняшнего дня или виртуальным творчеством цифрового компьютерщика. О первом подходе писал ещё великий Ломоносов: «Открылась бездна звёзд полна - Звездам числа нет, бездне - дна». Полиграфия журнала не может воспроизвести весь блеск оригинального изображения (ФМ, с. 58-59), но, согласитесь, что даже в этом приближении оно прекраснее, бесконечно разнообразнее и поистине неисчерпаемо в сравнении с компьютерными россыпями манных крупинок, предлагаемых цифровыми фильтрами вашего PC (Цифровое фото, с. 77). Неужели не ясно, что судьба выделила самовлюблённому человечеству краткий миг его присутствия в бескрайнем Космосе для того, чтобы оно искало истину в настоящем свете далёких звёзд, а не в мерцании бесплотных крупинок на экране самого совершенного монитора. Даже гораздо более близкий к нам, а потому и более осязаемый Сатурн совсем иначе выглядит на снимке с межпланетной станции «Кассини», чем на компьютерной реализации устоявшихся представлений землян (ФМ, с. 61, Цифровое фото, с. 83). Вообще же без натяжки скажу - взгляд в истинное небо, особенно через хороший телескоп, очищает душу и помыслы, облагораживает мысли и сдувает шелуху мелочных повседневных забот, приобщая к Вечности. Мои стенания - не для того, чтобы задушить ваш творческий порыв, а для того, чтобы заставить хотя бы задуматься о великой красоте окружающего материального мира."[/quot]

Автор статьи, по-видимому, полагает, что на "Хабле" и
"Кассини" установлены кюветы с проявителем и закрепителем и фотоувеличитель с мозаичными фильтрами, а не CCD матрица (последнее достижение, насколько я помню ~110 Мп).
К сожалению, такие "перлы" буквально в каждой строке,
что особенно прискорбно, в том числе по поводу пленки
и всей фотографии:
"Право на старое и гордое имя фотографии можно было бы, пожалуй, оставить за изображением, как минимум удовлетворяющим простому и очевидному требованию - оно воспроизводит лишь то, что в момент съёмки видит перед собой объектив."
Хотелось бы знать марку такой волшебной пленочки и фотобумаги (цветной или черно-белой?).

Проф. Е.А. Иофис (действительно, патриарх советской фототехники и фотохимии) , во ВГИК'е выгонял абитуриентов пачками за незнание основ фотопроцесса.

В.М.

Цитата:

от: Логос
Интересно, может в этой ветке таки появится ответ на вопрос: Чем не устаивает фотолюбителя пленочные камеры формата 24х36?

Я бы ширше поставил вопрос, храждане: чем не устраивает современного юзера керосиновая лампа? Первоначальные капиталовложения минимальны, даже электрическую проводку в доме делать не нужно, мобильность, независимость от ГЭС-АЭС, стильный вид... А свет какой даёт р-р-р-романтический, а?! Куды там АЦтойным лампочкам Ильича, тем паче новомодным галогенкам-флюоресценткам.

Цитата:

от:Максим Гурьев
мракобесное шипение маниакально-ретроградного замшелого беззубого ужа, которому прогресс наступает на хвост, а он извивается в бессильной злобе. через пять лет о существовании пленочных фотоаппаратов будут вспоминать только антиквары.

Подробнее

тупые повторы функционально неграмотных поклонников "прогресса" с зомбированным мозгами неспособных даже пользоваться его вчерашними плодами .
понравилось ?
А ведь в отлчии от автора статьи вы хотя бы пожаловаться можете.

Цитата:

от: Bobrik
И не говорите что этого не видели...
http://bessa.ru/dopolnitelnaya-informatsiya/7-lovushek-tsifrovoy-fotografii.html
Вот собрался се D200 купить, а тут такое...
Кто что думает?

Den

а что тут думать?

1. что примерно 80% слов из текста можно выкинуть без ущерба для содержания (как тут принято говорить - ниасилил)
2. что некоторое кол-во здравых мыслей, касающихся современного состояния фототехники, в тексте несомненно есть.
3. что здравость этих мыслей сильно зависит от потребителя фототехники. кому-то написанные проблемы актуальны, а кто-то никогда в жизни с ними не столкнется и не задумается... слишком для разных целей люди фотоаппараты приобретают.
4. мораль: задумайтесь прежде всего над тем, зачем вам нужен тот D200. если окажется, что и правда нужен, здесь и сейчас - то какое вам дело до совершенно посторонних частных мнений на эту тему? если окажется, что вы не знаете, зачем он вам нужен... ну может и правда не нужен?

Цитата:

от:Snap

Цифра еще слишком молода. Никто же не называет первокласника слабоумным идиотом, если он не сможет разобраться в интегральном исчислении? Почему же аналогичное допускается по отношению к относительно новой технологии?

Подробнее

ну первоклассника никто и не пытается пиарить, маркетировать и прочими способами продавать, как универсального гения, пригодного практически для всего без дополнительных в него вложений и затрат :-)

собственно, все эти статьи про "слабоумный идиотизм цифры" - ни что иное, как естественная реакция на через чур активный ее "маркетинг". причем содержащая совершенно здравое зерно реакция.

вот с такой точки зрения, я полагаю, на это и надлежит смотреть.

Цитата:

от:Mik_S
Цитата:

от:Bobrik
И не говорите что этого не видели...
http://bessa.ru/dopolnitelnaya-informatsiya/7-lovushek-tsifrovoy-fotografii.html
Вот собрался се D200 купить, а тут такое...
Кто что думает?

Den

Подробнее

а что тут думать?

1. что примерно 80% слов из текста можно выкинуть без ущерба для содержания (как тут принято говорить - ниасилил)
2. что некоторое кол-во здравых мыслей, касающихся современного состояния фототехники, в тексте несомненно есть.
3. что здравость этих мыслей сильно зависит от потребителя фототехники. кому-то написанные проблемы актуальны, а кто-то никогда в жизни с ними не столкнется и не задумается... слишком для разных целей люди фотоаппараты приобретают.
4. мораль: задумайтесь прежде всего над тем, зачем вам нужен тот D200. если окажется, что и правда нужен, здесь и сейчас - то какое вам дело до совершенно посторонних частных мнений на эту тему? если окажется, что вы не знаете, зачем он вам нужен... ну может и правда не нужен?

Подробнее

Сказал! И что еще тут добавлять? ;)

один мой друг любил полиэтиленовые пакеты (из плёнки) :-) Особенно те, на которых отпечатаны хорошенькие девочки. В минуты безделья, он, пальцами растягивал их безупречные формы, делал глаза навыкате и рот как у лягушек. Так что пльёнка тоже не без греха.

А если серьезно, меня тоже удивил агрессивно - приказной тон статьи. Та и думал увидеть в конце что то типа:..."таким образом, все кто снимают на цифру - вероотступники и негодяи по меньшей мере..."

Цитата:

от:dimav
Цитата:

от:Максим Гурьев
пока вы тут копья ломаете про недостижимое качество пленки люди сливают средний формат в пользу кропнутой цифры.

http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t_id=214444

и о чем еще говорить?

Подробнее

сливают это когда за 300-400 долларов а не 900.
И про кропнутую цифру мне понравилось,

Подробнее

а что не так? он там хочет меняться на 20д - какая в нем матрица?

Цитата:

от:Максим Гурьев
Цитата:

от:dimav
Цитата:

от:Максим Гурьев
пока вы тут копья ломаете про недостижимое качество пленки люди сливают средний формат в пользу кропнутой цифры.

http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t_id=214444

и о чем еще говорить?

Подробнее

сливают это когда за 300-400 долларов а не 900.
И про кропнутую цифру мне понравилось,

Подробнее

а что не так? он там хочет меняться на 20д - какая в нем матрица?

Подробнее

он _возможно_ хочет меняться. но лучше - деньгами. и немалыми. это не "слив среднего формат в пользу кропа".

и обратите внимание что он меняет ("среднеформатную мыльницу") на "типическую" "вторую камеру". что б не тратить время на перекидку объективов.
ну ни никон же или минольта ему нужна ?
А снимает он - 5d.
Вы думаете человек который купил сейчас 5d не мог купить 20d год назад если бы он был настолько нужен и действительно был сильно "лучше" среднего формата.
{ IMHO средний формат 6x6/6x7 это немного другой подход чем 35мм, другое качество, другие критерии оценки. 645 .. незнаю. }

Цитата:

от:Mik_S
Цитата:

от:Snap

Цифра еще слишком молода. Никто же не называет первокласника слабоумным идиотом, если он не сможет разобраться в интегральном исчислении? Почему же аналогичное допускается по отношению к относительно новой технологии?

Подробнее

ну первоклассника никто и не пытается пиарить, маркетировать и прочими способами продавать, как универсального гения, пригодного практически для всего без дополнительных в него вложений и затрат :-)

собственно, все эти статьи про "слабоумный идиотизм цифры" - ни что иное, как естественная реакция на через чур активный ее "маркетинг". причем содержащая совершенно здравое зерно реакция.

вот с такой точки зрения, я полагаю, на это и надлежит смотреть.

Подробнее

Сейчас всё надо пиарить - иначе не выжить. Рынок переполнен производителями и товарами, надо очень громко и долго "орать" во весь голос, чтобы заметили. Потому и реклама больше походит на "Обман потребителя". А что делать? Или врать или закрывацо.
Опять же, стимул потребителю к самообразованию и трезвой оценке интересующего товара - если не хочет быть тупой ЦА и хавать по команде из телеящика

Прочитал эту статью. Статья грамотная и полезная.
Полностью согласен с А. Шеклеином.

Продвижение цифровой фотографии очень навязчиво и агрессивно.

Маркетологи умело скрывают недостатки цифровой фотографии и рекламируют её псевдодостоинства.

При этом цена цифровой фототехники ни в коей мере не соответствует ни её качеству, ни реальному удобству.

Происходит зомбирование людей цифрой.

Цитата:

от: Snap

Сейчас всё надо пиарить - иначе не выжить.

так может оно лучше бы - если не выживали-то?

Цитата:

от:Snap

Рынок переполнен производителями и товарами, надо очень громко и долго "орать" во весь голос, чтобы заметили. Потому и реклама больше походит на "Обман потребителя". А что делать? Или врать или закрывацо.
Опять же, стимул потребителю к самообразованию и трезвой оценке интересующего товара - если не хочет быть тупой ЦА и хавать по команде из телеящика

Подробнее

ну так о том и речь.
собтвенно, цитированная статья и может рассматриваться как элемент "образования потребителя". равно как и прочие пинки и матюги в адрес "пока еще молодой цифры".

именно с данной точки зрения - называние данной технологии "слабоумным идиотом" есть необходимый момент развития нашего мира на современном этапе.

пущай взрослеет - будем посмотреть
а пока - визгу про нее куда больше, чем реального толку от нее :-)

Цитата:

от: Доктор Борменталь
Прочитал эту статью. Статья грамотная и полезная.
Полностью согласен с А. Шеклеином.

не могу _во_всем_ согласиться с Шеклеиным... и аргументация, у него не всегда "уклюжа"... Однако, с общими положениями, спорить бессмысленно, он прав.

Цитата:

от:Доктор Борменталь
Продвижение цифровой фотографии очень навязчиво и агрессивно.

Маркетологи умело скрывают недостатки цифровой фотографии и рекламируют её псевдодостоинства.

При этом цена цифровой фототехники ни в коей мере не соответствует ни её качеству, ни реальному удобству.

Происходит зомбирование людей цифрой.

Подробнее

Не надо быть столь категоричным в выводах...

В некоторых применениях, цыфра сильно упрощает жизнь - домашнее фото для просмотра на мониторе, с печатью 10х15... В некоторых, она просто незаменима, например, бытовку бомбить... как теперь без нее ?

Но очень многие, просто попали на тыщу-другую баков и теперь агрессивно ищут себе оправдание...

Цитата:

от: Zap

Но очень многие, просто попали на тыщу-другую баков и теперь агрессивно ищут себе оправдание...

+1 правда парой тысяч боюсь не обошлось, да и новые модели на подходе,так что копим денежку

Цитата:

от: пацталом
Цитата:

от:Zap

Но очень многие, просто попали на тыщу-другую баков и теперь агрессивно ищут себе оправдание...

+1 правда парой тысяч боюсь не обошлось, да и новые модели на подходе,так что копим денежку

Подробнее

Зато какая замечательная клиническая картина! Материал для монографиинах! Может, даже на дохтурскую.

Последний абзац умиляет.Это как бы вывод из всего вышенаписанного.Ну,типа мол смотрите же,верьте же.Статья-то не ЗАКАЗНАЯ! Не проплаченная.
Можно было без разжевывания указать загибая пальцы 7 (а то и больше)глубоких и принципиальных недостатков цифры.А так тянет на хороший гонорар.Оплата та от обьема прямопропорционально зависит,известное дело ;) . Не обидят же заслуженного человека,а.

Цитата:

от: Mik_S
Цитата:

от:Snap

Сейчас всё надо пиарить - иначе не выжить.

так может оно лучше бы - если не выживали-то?

Цитата:

от:Snap

Рынок переполнен производителями и товарами, надо очень громко и долго "орать" во весь голос, чтобы заметили. Потому и реклама больше походит на "Обман потребителя". А что делать? Или врать или закрывацо.
Опять же, стимул потребителю к самообразованию и трезвой оценке интересующего товара - если не хочет быть тупой ЦА и хавать по команде из телеящика

Подробнее

ну так о том и речь.
собтвенно, цитированная статья и может рассматриваться как элемент "образования потребителя". равно как и прочие пинки и матюги в адрес "пока еще молодой цифры".

именно с данной точки зрения - называние данной технологии "слабоумным идиотом" есть необходимый момент развития нашего мира на современном этапе.

пущай взрослеет - будем посмотреть
а пока - визгу про нее куда больше, чем реального толку от нее :-)

Подробнее

Все-таки не соглашусь бо одностороннее видение проблемы. Мы все-таки живем повсеместно в условиях капитализма, т.е. кто-то должен оплачивать разработки новых девайсов. Это, конечно, цинично звучит, но производитель должен иметь некоторую подпитку своих изысканий из кармана потребителя. Таким образом, покупая цифрамыло или кропнутое зеркало, мы обеспечиваем будущее для дальнейших разработок в этой области. Ведь очевидно, что невозможно сразу создать идеальный прибор. И в этом смысле "наезды" на цифру показывают лишь ограниченность наезжающего.
К тому же существующая цифра уж не настолько плоха, как видится некоторым (иначе, кто бы ее покупал в таких количествах. Зомбирование тут ни при чём. Смысл вкладываться в разработки, если можно просто задурить головы?).
Снобизм же останется даже после того, когда дешевые мыльницы начнут обеспечивать картинку на уровне Марка Твена (условно).

Короче, вспоминаем первые шаги автомобиля и потом выглядываем в окно полюбоватся на своего собственного красавца. Прогресс на лицо :)
И если некоторые до сих пор ездят на жоперах, то это их собственные траблы. Как и байки типа: раз совецкие холодильники работали по 30 лет, то, значит, они лучше современных шведских

Цитата:

от:Snap
Сейчас всё надо пиарить - иначе не выжить. Рынок переполнен производителями и товарами, надо очень громко и долго "орать" во весь голос, чтобы заметили. Потому и реклама больше походит на "Обман потребителя". А что делать? Или врать или закрывацо.

Подробнее

Я тут сейчас ремонтом занят немного.
Есть наши краски, на котрых пишут "Суперстойкая", но после 5-7 протирок почему-то заметно тускнеет.
И есть "ихние" на которых указано "Среднестойкие" и которые выдерживают без ухудшения качества гораздо более число протирок.
И все это знают. И все к этому привыкли. И несмотря на то, что "Среднестойкие" подороже "Суперстойких" покупают первые.

так что ори - не ори, обманывай - не обманывай, но рынок так не завоюешь.