Apple и цветовые профили

А, ну тогда все понятно. Картинка была без встроенного профиля. Flickr в этом случае не делает ничего. Fotoru вписал указание на цветовое пространство sRGB (это можно увидеть, натравив на картинку exiftool или что-либо подобное).

Браузер, не поддерживающий управление цветом (IE, Chrome), выведет обе картинки одинаково (одинаково плохо). Браузер, адекватно поддерживающий управление цветом - например, Firefox - решит, что картинка без профиля тоже находится в sRGB, это рекомендовано разработчиками sRGB - и тоже выведет обе картинки одинаково, но уже с учетом профиля монитора. Safari картинку с Fotoru выведет как sRGB с учетом профиля монитора - то есть почти так же, как FireFox, а картинку с Flickr - без преобразования, как если бы она была в ЦП монитора.

Мораль такая: всегда сохранять jpg с указанием ЦП.

Цитата:

от:Fenfir

Вот конкретный пример. На это миображении все цвета в норме - http://album.foto.ru/photo/1855721/ , довольно насыщенные.
А здесь - http://www.flickr.com/photos/fenfirr/5810020834/in/photostream лично у меня фото отображается более бледным.
Гугл говорит, что проблема довольно частая - виновоат браузер... но, например вот тут - http://www.flickr.com/photos/fenfirr/5810019182/in/photostream/ я вижу все цвета, как положено. Странно. Получается, дело в профилях конкртеных картинок?.. хз.

Подробнее

Не поленился и скачал эти три картинки. Затем открыл в фотошопе. У первой и третьей картинок есть встроенный профиль sRGB. У второй его нет.
Соответсвенно, нанчил второй профиль монитора в фотошопе. Фотошоп отобразил после этого вторую картинку точно так же, как и Сафари. Следовательно, если мы хотим правильного отображения в Сафари, необходимо сохранять файлы со встроенным профилем.

Цитата:

от:german_2
Не поленился и скачал эти три картинки. Затем открыл в фотошопе. У первой и третьей картинок есть встроенный профиль sRGB. У второй его нет.
Соответсвенно, нанчил второй профиль монитора в фотошопе. Фотошоп отобразил после этого вторую картинку точно так же, как и Сафари. Следовательно, если мы хотим правильного отображения в Сафари, необходимо сохранять файлы со встроенным профилем.

Подробнее

все фотографии я конвертирую из рава в джипег через дпп. Как ак могло случиться, что у каких-то профиль назначен, а у каких-то - нет?.. может, что-то упускаю при конвертации?
А если фотографии сняты напрямую в джипег - что тогда? рабочее пространство камеры установлено в sRGB - таким образом, ЦП будет прикручен?

Цитата:

от:Fenfir
все фотографии я конвертирую из рава в джипег через дпп. Как ак могло случиться, что у каких-то профиль назначен, а у каких-то - нет?.. может, что-то упускаю при конвертации?
А если фотографии сняты напрямую в джипег - что тогда? рабочее пространство камеры установлено в sRGB - таким образом, ЦП будет прикручен?

Подробнее

Камеры встраивают профиль в изображение. А вот к примеру, фотошоп всегда спрашивает, сохранять файл с профилем или нет.

Цитата:

от: german_2
Камеры встраивают профиль в изображение. А вот к примеру, фотошоп всегда спрашивает, сохранять файл с профилем или нет.

а как быть с DPP, не знаете?
Спасибо, что повозились. Теперь буду гуглить конкретно про профили в ДПП.

Цитата:

от: Fenfir
а как быть с DPP, не знаете?

Так проверить же просто. Откройте любой файл в фотошопе, сохраненный из ДПП и посмотрите, встроен в него профиль, или нет.

Цитата:

от: german_2
Так проверить же просто. Откройте любой файл в фотошопе, сохраненный из ДПП и посмотрите, встроен в него профиль, или нет.

я имею в виду, как бы проконтролировать, чтобы ДПП всегда сохранял профиль?..

кстати, может, я что не так делаю? сейчас через фотошоп смотрю три картинки. Первая - конвертация из ДПП, лежит просто на харде. Захожу в file - file info - camera data 2 - там прописан профиль sRGB. А вот на картинке с шиповником из фликра (вы сказали, там тоже мол прописано) - у меня всё потерто. А вы сказали, что у Вас там тоже профиль отображается. Может, я не так проверяю?

Раньше где-то писали в сети, что фликр трет всё из избражения под чистую.. но неужели он и все цветовые профили трет?

Цитата:

от:Fenfir
кстати, может, я что не так делаю? сейчас через фотошоп смотрю три картинки. Первая - конвертация из ДПП, лежит просто на харде. Захожу в file - file info - camera data 2 - там прописан профиль sRGB. А вот на картинке с шиповником из фликра (вы сказали, там тоже мол прописано) - у меня всё потерто. А вы сказали, что у Вас там тоже профиль отображается. Может, я не так проверяю?

Подробнее

Вот, смотрите на стрелку. Профиль прицеплен к картинке, которую я скачал.

Цитата:

от:german_2
Вот, смотрите на стрелку. Профиль прицеплен к картинке, которую я скачал.

Подробнее

спасибо! теперь знаю, куда смотреть

у тех фотографий, которые в последствие отображаются в браузере верно, стоит профиль Canon sRGB, как на сделанном Вами скриншоте.
В тех же оригиналах, которые при выгрузке в сеть становятся untagged, стоит профиль sRGB IEC1966-2.1 (8 bpc). На какой мне следует его поменять? В выпающем списке есть Adobe RGB разных вариантов, есть этот же sRGB IEC1966-2.1 (8 bpc).
Какой ставить?..

Цитата:

от:Fenfir
В тех же оригиналах, которые при выгрузке в сеть становятся untagged, стоит профиль sRGB IEC1966-2.1 (8 bpc). На какой мне следует его поменять? В выпающем списке есть Adobe RGB разных вариантов, есть этот же sRGB IEC1966-2.1 (8 bpc).
Какой ставить?..

Подробнее

Я не совсем понял. Если файл untagged, то как в нём может стоять профиль?

Цитата:

от: german_2
Я не совсем понял. Если файл untagged, то как в нём может стоять профиль?

оригинальное фото, при открытии в фотошоп, показывает профиль sRGB IEC1966-2.1 (8 bpc). При выгрузке в интернет, затем скачивании оттуда обратно - проиля уже нет. Он untagged.
Тот же, у которого профиль был изначально Canon sRGB - так и остается Canon sRGB.

Но кажется, мне уже удалось обнаружить, в чем было дело. Косячил ДПП при конвертации. Надо там было еще в одном месте галочку ставить. Чтобы профиль камеры сохранялся.

А! Теперь понял. Ну, рад, что Вы нашли решение проблемы )

Цитата:

от: german_2
А! Теперь понял. Ну, рад, что Вы нашли решение проблемы )

тем не менее, какой профиль выбирать в случае конвертации через фотошоп - пока не понятно =)) явно не sRGB IEC1966-2.1 (8 bpc)...

Цитата:

от: Fenfir
тем не менее, какой профиль выбирать в случае конвертации через фотошоп - пока не понятно =)) явно не sRGB IEC1966-2.1 (8 bpc)...

Тот, которым Вы пользуетесь. Лично я много лет использую только sRGB.

sRGB для того и придуман, чтобы на разных мониторах, видеть одинаковую картинку! Если нести свой файл со встроенным, калиброванным профилем монитора на печать в фотосервис, то машина всё равно конвертирует его в sRGB.
Нужно ставить профиль монитора sRGB. В фотошопе выбирать его же!
При сохранение фотки из фотошопа сохранять профиль незачем. Он автоматом будет sRGB. Очень часто фабричный профиль монитора (калиброванный) практически идентичен sRGB, только называется по другому, что создаёт лишнюю возню.
Явно sRGB IEC1966-2.1 как бы не казалось сомнительно.

Цитата:

от: evst

Нужно ставить профиль монитора sRGB. В фотошопе выбирать его же!

Нужно калибровать монитор и ставить тот профиль, который расчитает программа калибровки. Если Вы не понимаете, почему нужно делать именно так, рекомендую обратиться к Алексею Шадрину и попросить у него соответсвующую литературу по этому вопросу. Чтобы восполнить пробелы. Ничего личного, но Вы советуете реализовать безграмотное решение.

SRGB гарантирует соответствие серого цвета на разных устройствах вывода. Для точной настройки достаточно поправить в мониторе яркость и контраст. Что польза от калибровки, если неопытные фотографы не понимают, каким должен быть цвет на их фото! Калибровать прежде нужно цветовые ощущения в голове. На конечный результат влияют много факторов. Калибровка больше помогает материально калибровщикам, и писателям книжек о калибровке... Хорошие мoниторы типа Nec 2690 с завода выходят изначально с точными настройками (проверено). Как можно калибровать ноутбуки и дешёвые жки с малым углом обзора. О чём идёт речь? Слева экрана вижу синенькую картинку, справа зелёненькую.... Напечатаю сегодня зелёненький портретик.... Мои фотографии полностью соответствуют тому, что я вижу на своём мониторе. Того и Вас желаю!

Цитата:

от: evst
sRGB для того и придуман, чтобы на разных мониторах, видеть одинаковую картинку!

sRGB придуман как цветовое пространство по умолчанию для Интернета и спроектирован так, чтобы его поддержка была нетрудной. Пруфлинк:
http://www.w3.org/Graphics/Color/sRGB.html
Чтобы на всех мониторах видеть одинаковую картинку, нужно их калибровать, характеризовать и использовать ПО, поддерживающее управление цветом.

Цитата:

от: evst
Если нести свой файл со встроенным, калиброванным профилем монитора на печать в фотосервис, то машина всё равно конвертирует его в sRGB.

Это тоже неверно. Если говорить про аппараты типа Noritsu, то они попросту игнорируют встроенный профиль и печатают так, словно файл находится в их собственном цветовом пространстве. Хорошие лабы, типа этой:
http://www.fotoproekt.ru/port/msk/ru/support/profiles/
самостоятельно конвертируют предоставленные им файлы из исходного ЦП в ЦП устройства вывода, профиль которого они получают после регулярной характеризации. Ваш файл может быть сочтен находящимся в sRGB лишь в двух случаях:
1) файл сохранен без профиля вообще, и хорошая лаба поступает по рекомендациям стандарта (считать изображения без профилей находящимися в sRGB).
2) файл сохранен с профилем, и оператор - балбес.

Цитата:

от: evst
Нужно ставить профиль монитора sRGB. В фотошопе выбирать его же! При сохранение фотки из фотошопа сохранять профиль незачем. Он автоматом будет sRGB.

Фотошоп, как и любая вменяемая программа, будет сохранять изображения так, как вы ему скажете. Конвертация в sRGB производится лишь при сохранении JPG для Web. Поверьте мне, далеко не все фотографы отдают изображения на сторону в таком изуродованном виде.

Цитата:

от: evst
Очень часто фабричный профиль монитора (калиброванный) практически идентичен sRGB, только называется по другому, что создаёт лишнюю возню.

Дело в том, что ЦП лишь очень хороших мониторов приближается к sRGB, и слова "очень часто" могут значить или то, что производители массово врут нам, или то, что вы ошибаетесь. Думаю, что не промахнусь, если скажу, что вы никогда не загружали фабричный профиль в соответствующее ПО и не сравнивали указанный в профиле охват с охватом sRGB.

Цитата:

от: evst
SRGB гарантирует соответствие серого цвета на разных устройствах вывода.

Только при наличии правильно откалиброванного устройства. Если монитор не откалиброван, sRGB не сможет гарантировать Вам баланс по серому.
Цитата:

от: evst
Для точной настройки достаточно поправить в мониторе яркость и контраст.

Нет, не достаточно!
Цитата:

от: evst
Что польза от калибровки, если неопытные фотографы не понимают, каким должен быть цвет на их фото!

Не путайте следствие с причиной.
Цитата:

от: evst
Калибровать прежде нужно цветовые ощущения в голове. На конечный результат влияют много факторов.

Калибровать прежде нужно собственные базовые знания в голове, прежде чем давать подобные рецензии:
Калибровка больше помогает материально калибровщикам, и писателям книжек о калибровке...
Цитата:

от: evst
Хорошие мoниторы типа Nec 2690 с завода выходят изначально с точными настройками (проверено).

Эти настройки годятся разве что только для комфортного просмотра кино (проверено).
Цитата:

от: evst
Мои фотографии полностью соответствуют тому, что я вижу на своём мониторе. Того и Вас желаю!

Это Ваше субъективное мнение. Вряд ли Вы готовы выслушать стороннее мнение, из-за чего Вы не видите, что Ваши фотографии ничему не соответсвуют, кроме как Вашим личным впечатлениям.