Аппарат для фото+видео начального уровня

Цитата:

от:Олег Каледин
Я вот не пойму ни как одного - зачем обычному человеку фотографировать в темных помещениях и что фотографировать? Вот ей-ей светоСила, не могу взять в толк это ни как... Постоянно на всех форумах одно и то же - ИСО, ИСО, ИСО... ах, да , еще и светосила... Я не понимаю просто что можно получить даже на дырке 1,4 на ИСО 1600 и уж тем более выше в темном помещении? Ну не проще ли тогда уж взять вспышку какую ни будь из йонгну. Цена ей десятка, но толку больше, если уж человек имеет зеркальную фотокамеру и постоянно снимает в темных помещениях. Хотя тогда это уже больше профессиональная деятельность и тем более ему нужно хорошее оборудование.
Да, тяжело, немного, да место занимает, но, это зеркальная фотокамера, которая и рассчитана на периферийное доп. оборудование. В противном случае, смысла в ней никакого нет, нужно купить хороший компакт со встроенной вспышкой и успокоиться на этом. Либо раз в год на утренник в детском саде нанять всей группой профессионального фотографа, и получить хорошие фотографии своих детишечек и не морочить людям на форумах голову и самому не мучиться! И дешевле и практичнее намного!
Так что страждущие на форумах люди однозначно чего то не договаривают. Либо пишут то, сами не понимая чего!

Подробнее

Согласен полностью! :!:

Цитата:

от:Олег Каледин
Либо раз в год на утренник в детском саде нанять всей группой профессионального фотографа, и получить хорошие фотографии своих детишечек и не морочить людям на форумах голову и самому не мучиться! И дешевле и практичнее намного!

Подробнее

найти хорошего фотографа за вменяемые деньги не просто, очень много шарлатанов, сшибающих деньги с детишек и выдающие в качестве результата откровенное гауно.
Во вторых, детишек часто хочется фотографировать, а не только раз в год на утренниках (тема с утренниками была обозначена для примера, для описания задачи).
Если я вам голову заморочил, так пардоньте, не читайте эту ветку, берегите нервы.

З.Ы.
и да, я действительно не понимаю какой мне аппарат нужен, т.к. фотографией и съемкой видео не занимался, поэтому и спросил на форуме у профессионалов.

Очень редкий случай когда в д/садик или школу приходит фотограф. В школе это в основном для официального годового альбома.
Я, как родитель с техникой, снимал по случаю - выезды на природу-экскурсии, днюхи... НГ-корпоратифф, на работе тоже некое празднование - и, по бОльшей части, на мероприятиях - на видео переключился (А6000 позволяет школьные спектакли))
Для репортажного фото необходимость вспышки я не отменяю, но как-то дома перешел с темнозума на фикс 35 1.8 и без вспышки, нравится, что задний план размывается, другая картинка выходит (+ естесственный свет), здесь ISO до 1000 востребованы, хотя , да, шумновато. До 800 чистенько... От чистых ISO3200 я б не отказался)))
Кроп с темнозумом - "размытие" недостаточно, для "размытия"- нужна или светлая оптика или полнокадр, что $$.

Цитата:

от: Evgeniy86
и да, я действительно не понимаю какой мне аппарат нужен, т.к. фотографией и съемкой видео не занимался, поэтому и спросил на форуме у профессионалов.

Ох... да не переживайте за мои нервы...
Понимаете, Вы пытаетесь найти профессиональный ответ на свой вопрос. Но, профессиональный - это прежде всего:
- знание, опыт, понимание задачи
- умение владеть фототехникой, понимание как она работает,
- постоянное совершенствование своего опыта!
А теперь ответьте на вопрос себе - Вы готовы к этому? Готовы жертвовать много часов на изучение и понимание инструкции к фотокамере? Готовы смотреть, читать разные материалы по фотографии, как снять, обработать? И все это в ущерб обычным развлечениям и семейным радостям, что бы получить в будущем пять-десять хороших кадров с одного утренника или прогулки?
Просто без этого, любая фототехника будет в Ваших руках обычной мыльницей! Поверьте, я знаю о чем пишу.

Цитата:

от:Олег Каледин
Ох... да не переживайте за мои нервы...
Понимаете, Вы пытаетесь найти профессиональный ответ на свой вопрос. Но, профессиональный - это прежде всего:
- знание, опыт, понимание задачи
- умение владеть фототехникой, понимание как она работает,
- постоянное совершенствование своего опыта!
А теперь ответьте на вопрос себе - Вы готовы к этому? Готовы жертвовать много часов на изучение и понимание инструкции к фотокамере? Готовы смотреть, читать разные материалы по фотографии, как снять, обработать? И все это в ущерб обычным развлечениям и семейным радостям, что бы получить в будущем пять-десять хороших кадров с одного утренника или прогулки?
Просто без этого, любая фототехника будет в Ваших руках обычной мыльницей! Поверьте, я знаю о чем пишу.

Подробнее

ИМХО, Олег, давайте не будем переоценивать . В современном смартфоне отчасти разобраться сложнее нежели в ньюансах камер и техническом принципе фиксации света на плоскость. А уж сколько часов на это уходит у конкретного субьекта, это уже вопрос третий.

В общем на просторах интернета нашел следующие варианты:

1. Sony Cyber-shot DSC-RX10
Цена ~60т.р.
+: Должны быть приличные фото и видео (судя по комментариям тут)
-: Не сменная оптика, все таки хочется оставить себе возможность для (возможного) занятия творчеством и экспериментами. Дороже 50т.р.

2. Sony Alpha ILCE-6000 Kit
https://www.sony.ru/electronics/interchangeable-lens-cameras/ilce-6000-body-kit
Цена ~40т.р.
+: все хорошо
-: ходят слухи, что объективы sony дорогие и к аппаратам sony не бывает сменных объективов сторонних производителей.

3. Canon EOS M3
http://www.canon.ru/for_home/product_finder/cameras/digital_slr/eos_m3/
Цена ~40т.р.
+: у меня есть speedlite 580
-: не знаю

4. Nikon 1 J5
http://www.nikon.ru/ru_RU/product/digital-cameras/nikon-1/everyday/nikon-1-j5
Цена ~30т.р.
+: цена
-: скорее всего это один самых слабых аппаратов, раз он так дешево стоит.

5. Nikon 1 V3
http://www.nikon.ru/ru_RU/product/digital-cameras/nikon-1/performance/nikon-1-v3
Цена ~46т.р.
+: не знаю
-: не знаю

6. Nikon 1 AW1
http://www.nikon.ru/ru_RU/product/digital-cameras/nikon-1/adventure/nikon-1-aw1
Цена ~50т.р.
+: Водонепроницаемая, ударопрочная, морозостойкая, маленькая
-: отзывы говорят о низком качестве картинки

7. Fujifilm X-A10
https://www.fujifilm.eu/ru/produkty/cifrovye-kamery/fotoapparaty-so-smennymi-obektivami/model/x-a10
http://ixbt.market/retail/26519/
Цена ~40т.р.
+: не знаю
-: не знаю

8. Fujifilm X-T10
https://www.fujifilm.eu/ru/produkty/cifrovye-kamery/fotoapparaty-so-smennymi-obektivami/model/x-t10
Цена ~50т.р.
+: не знаю
-: не знаю

9. Fujifilm X-E2S
https://www.fujifilm.eu/ru/produkty/cifrovye-kamery/fotoapparaty-so-smennymi-obektivami/model/x-e2s
Цена ~60т.р.
+: не знаю
-: дорого

10. Olympus Е-М1
https://www.olympus.com.ru/site/ru/c/cameras/om_d_system_cameras/om_d/e_m1/index.html
Цена ~60т.р.
+: не знаю
-: дорого

11. Olympus E-M10 Mark II
https://www.olympus.com.ru/site/ru/c/cameras/om_d_system_cameras/om_d/e_m10_mark_ii/index.html
Цена ~40т.р.
+: не знаю
-: не знаю

12. Olympus E-M10
https://www.olympus.com.ru/site/ru/c/cameras/om_d_system_cameras/om_d/e_m10/index.html
Цена ~35т.р.
+: не знаю
-: не знаю
Чем отличаемся от Olympus E-M10 Mark II не понятно....

13. Olympus PEN E-PL8
https://www.olympus.com.ru/site/ru/c/cameras/pen_cameras/pen/e_pl8/index.html
Цена ~40т.р.
+: не знаю
-: не знаю. производится впечатление красивой игрушки.

Все хорошо, вот только нигде не раскрыт вопрос с видео съемкой, каждый аппарат раскрывается как ФОТОаппарат, а вот как он видео снимает, предпочитают не распространяться.... жаль.
что скажите? что купить?

[quot]1. Sony Cyber-shot DSC-RX10
Цена ~60т.р.
+: Должны быть приличные фото и видео (судя по комментариям тут)
-: Не сменная оптика, все таки хочется оставить себе возможность для (возможного) занятия творчеством и экспериментами. Дороже 50т.р. [/quot]

+ Только при хорошем освещении.
- Это по желанию, но если вдруг все же будете эксперементировать, однозначно не вариант

[quot]2. Sony Alpha ILCE-6000 Kit
https://www.sony.ru/electronics/interchangeable-lens...
Цена ~40т.р.
+: все хорошо
-: ходят слухи, что объективы sony дорогие и к аппаратам sony не бывает сменных объективов сторонних производителей. [/quot]

+ Это да.
- Родные дорогие, однако сменные объективы сторонних производителей все же бывают, кроме того есть автофокусные переходники на другие системы. Плюс остается всегда задел на прикручивание м42 (или еще какого) переходника и навешивание любой рукофокусной оптики.



[quot]3. Canon EOS M3
http://www.canon.ru/for_home/product_finder/cameras/...
Цена ~40т.р.
+: у меня есть speedlite 580
-: не знаю [/quot]

+ еще существует родной переходник на родные же EF-s объективы, автофокус неплох
- пока еще мало ef-m оптики

[quot]4. Nikon 1 J5
http://www.nikon.ru/ru_RU/product/digital-cameras/ni...
Цена ~30т.р.
+: цена
-: скорее всего это один самых слабых аппаратов, раз он так дешево стоит. [/quot]

+ весьма быстродействующий с реактивным автофокусом.
- картинка при плохом освещении такая же слабая, как у RX10, нет ЭВИ

[quot]5. Nikon 1 V3
http://www.nikon.ru/ru_RU/product/digital-cameras/ni...
Цена ~46т.р.
+: не знаю
-: не знаю [/quot]

+ есть ЭВИ в отличии от предыдущего варианта
- то же самое, что у предыдущего варианта.

[quot]6. Nikon 1 AW1
http://www.nikon.ru/ru_RU/product/digital-cameras/ni...
Цена ~50т.р.
+: Водонепроницаемая, ударопрочная, морозостойкая, маленькая
-: отзывы говорят о низком качестве картинки [/quot]

+ да
- да (см выше)

[quot]7. Fujifilm X-A10
https://www.fujifilm.eu/ru/produkty/cifrovye-kamery/...
http://ixbt.market/retail/26519/
Цена ~40т.р.
+: не знаю
-: не знаю [/quot]

+ - хороший джпег из камеры, снимки почти не нужно редактировать
- родные объективы качественные, но и недешевые совсем. Сторонних производителей с АФ как понимаю нет. Только мануал. Автофокус не слишком быстрый.

8,9 - то же самое.

По олимпусам - достаточный выбор родной оптики, дешевле фуджевской и достаточно неплохой, стабилизатор в самой тушке. Минус - сенсор все же несколько меньше, не такой конечно мелкий как у RX10 и никонов, но тем не менее. Присутствует влагозащита только у старших моделей - e-m5 и e-m1.

В общем, чем шире выбор тем вам проще запутаться.

Определитесь по оптике - постройте приоритеты - что будете чаще всего снимать, не сейчас, так потом, к чему есть наибольшая предрасположенность, затем подберите наиболее подходящую систему, у которой в составе родной оптики (!) есть подходящие объективы, в том числе по стоимости, и выбирайте дальше уже внутри самой системы. Так вам будет гораздо проще.

Многое из списка было или есть... (никоны, Олимаус ЕМ, Сони А6000). Вам нжно определиться на счёт сменной оптики, т.е нужны-ли светосильные фиксы. Если будете использовать вариает кит/ дабл кит, результат в любых условиях юудет хуже, чем с Соони Рх10. Однако если будите брать фиксы, тогда ориентируйтесь на АПС сенсор и наличие видоискателя (какое творчество по блекнущему на солнце монитору, да и какая съёмка телевиками без видоискателя, одно мучение).

Цитата:

от:Evgeniy86
В общем на просторах интернета нашел следующие варианты:

2. Sony Alpha ILCE-6000 Kit
https://www.sony.ru/electronics/interchangeable-lens-cameras/ilce-6000-body-kit
Цена ~40т.р.
+: все хорошо
-: ходят слухи, что объективы sony дорогие и к аппаратам sony не бывает сменных объективов сторонних производителей.

3. Canon EOS M3
http://www.canon.ru/for_home/product_finder/cameras/digital_slr/eos_m3/
Цена ~40т.р.
+: у меня есть speedlite 580
-: не знаю


11. Olympus E-M10 Mark II
https://www.olympus.com.ru/site/ru/c/cameras/om_d_system_cameras/om_d/e_m10_mark_ii/index.html
Цена ~40т.р.
+: не знаю
-: не знаю

Все хорошо, вот только нигде не раскрыт вопрос с видео съемкой, каждый аппарат раскрывается как ФОТОаппарат, а вот как он видео снимает, предпочитают не распространяться.... жаль.
что скажите? что купить?

Подробнее

Из того, что вы перечислили, эти номера более-менее видео снимают. Фуджи под видео я бы не рассматривала. Никоны и Сони РХ10 с мелкой матрицей, только с хорошим светом снимать.

На EOS M3 родной оптики немного, но есть переходник на старшую оптику с полной поддержкой автоматики.

На Олимпус оптики вагон с маленькой тележкой на разный вкус и кошелек, в том числе недорогие Сигмы.

По моему мнению и по тестам Сони РХ100 (как и РХ10) снимают видео лучшее, чем ФфСони А7. А6000 обычно греется, летом менут через 5 после начала съемки видео, просто отключается.

Цитата:

от: Александр Бейч
А6000 обычно греется, летом менут через 5 после начала съемки видео, просто отключается.

Я не знаю насколько жаркое у Вас лето. Я более чем за 2 года использования только дважды наткнулся на перегрев, оба раза в конце 30-минутного ролика (на 28? 29? минуте). Камера остановила запись, ругнулась на перегрев, я тут же снова нажал на запись и продолжил снимать... Хотя таких продолжительных роликов у меня немного.
То есть гарантированные 3 часа лекции снимать ею я б не рекомендовал, а в остальном, для дома-для семьи - перегрев меня лично не напрягает...

От Sigma интересное стеклышко на Sony E вышло - 30 1.4. Есть (и будут еще) другие.

Да, жарко было, и я на солнце был, думаю 35 не меньше. 5 Минут записал, камера заявила о перегреве, вроде сам отключил её, может быть и она сама, я выключил, включил снова - ещё пара минут записи, то-же самое... Плюнул и взял Самсунг Мини. Интересно, что на Сони Е Сигму так низко оценили тесты, по крайней мере один из них. http://www.chip.de/bestenlisten/Bestenliste-Festbrennweiten-f%C3%BCr-Sony-DSLM-SEL--index/index/id/1147/

Цитата:

от:Evgeniy86
В общем на просторах интернета нашел следующие варианты:
1. Sony Cyber-shot DSC-RX10
Цена ~60т.р.
+: Должны быть приличные фото и видео (судя по комментариям тут)
-: Не сменная оптика, все таки хочется оставить себе возможность для (возможного) занятия творчеством и экспериментами. Дороже 50т.р.
...
что скажите? что купить?

Подробнее

Думаю, что RX10 - это очень неплохой вариант.
Никакой мороки с объективами (потому как несъемный! :D ), отличное видео, вполне приличные снимки...
Для обучения основам фотографии - самое то!
Разговоры о мелкой матрице и сменной оптике в данном случае - от лукавого, как мне кажется. Для большинства ситуаций камера годится. А пройдет пару лет, не пропадет интерес к фото - подумаете о более серьезной технике.

Не лишней будет покупка внешней вспышки, чтобы в помещениях было легче. Ну и учиться снимать - надо в любом случае! :!:

Возьмите лучше новый - Panasonic Lumix DMC-GX80 / обзор с примерами съёмки - https://www.youtube.com/watch?v=AkKXWcHjz9s
В ролике подробно о Panasonic GX80 ( он же GX85 и GX-7 II ), с примерами настроек и фото. Камера сейчас стоит в России 59.000р. На ебее, с объективом 14-42 – 49.000р.
В камере много интересных новинок – убрали АА-фильтр, значит стала выше резкость, 49 точек фокуса с хорошими возможностями, есть и пост-фокус, то есть можно фокусироваться после съемки из серии кадров.
4-к видео – тоже хорошо, Панасоник давно уже в видеоделах, часто идет впереди всех… Камера может снимать и до нажатия на кнопку спуска и после тоже, а выбор будет за вами…
Для совсем новичков – эта камера, как и другие Панасоники из серии G и GF, тоже удобны - своей простотой в настройках и более развитыми возможностями Авто-режимов.
В камере двойная стабилизация, как 5-ти осевая на матрице, так и в объективах.
Есть и разные переходники, например можно от зеркалок Кэнон, хотя и своих объективов много, а еще и от Олимпуса, Сигмы…
Короче, для съемки утренников – это отличный аппарат.
В детских садах со светом проблем нет, я отлично снимал утренники и концерты на видео, с хорошим качеством и звука тоже - на старый Панасоник GF-3. В Панасониках хороший встроенный микрофон, с дополнительной настройкой.
Аккумулятора у GF-3, хватало на 1,5 - 2 часа непрерывной записи, без остановок и с включенным монитором на камере. Другой мой аппарат Олимпус Е-М5, Е-М10 - в этом плане проигрывал и я ими снимал фото.
Старые модели можете взять в отличном состоянии по цене менее 10.000р…
Для съемок утренников имейте с собой хотя бы монопод, лучше штатив.

Вот еще, подробный обзор от профи, о возможностях камеры - Обзор Panasonic DMC-GX80, GX85 и GX7 II и ответы на вопросы, PAL версия, звук, переходники - https://www.youtube.com/watch?v=p_TZlnjEoOk

Цитата:

от:Evgeniy86
В общем на просторах интернета нашел следующие варианты:

11. Olympus E-M10 Mark II
https://www.olympus.com.ru/site/ru/c/cameras/om_d_system_cameras/om_d/e_m10_mark_ii/index.html
Цена ~40т.р.
+: не знаю
-: не знаю

12. Olympus E-M10
https://www.olympus.com.ru/site/ru/c/cameras/om_d_system_cameras/om_d/e_m10/index.html
Цена ~35т.р.
+: не знаю
-: не знаю
Чем отличаемся от Olympus E-M10 Mark II не понятно....

Подробнее

1) Видоискателем.
2) Механизмом откидывания экрана. У Mark II есть положение, при котором наглазник видоискателя на не закрывает часть экрана, если смотреть сверху.
3) Расположением колесиков управления. У Mark II существенно лучше.

Цитата:

от: Evgeniy86

13. Olympus PEN E-PL8
https://www.olympus.com.ru/site/ru/c/cameras/pen_cameras/pen/e_pl8/index.html
Цена ~40т.р.
+: не знаю
-: не знаю. производится впечатление красивой игрушки.

Несущественно отличается от E-PL7. Для фото - весьма серьезная камера. Про видео не знаю.

Цитата:

от:vlad--king
Возьмите лучше новый - Panasonic Lumix DMC-GX80 / обзор с примерами съёмки - https://www.youtube.com/watch?v=AkKXWcHjz9s
В ролике подробно о Panasonic GX80 ( он же GX85 и GX-7 II ), с примерами настроек и фото. Камера сейчас стоит в России 59.000р. На ебее, с объективом 14-42 – 49.000р.
В камере много интересных новинок – убрали АА-фильтр, значит стала выше резкость, 49 точек фокуса с хорошими возможностями, есть и пост-фокус, то есть можно фокусироваться после съемки из серии кадров.

Подробнее

А вот со стабилизатором в нем как? Панасоники запомнились тем, что стабилизаторы в камере были очень слабыми, в остальном у них, в общем-то, все хорошо. Как с этим дела у новых камер?