Американская школьница убила 200-килограммового медведя

естессно, а как же иначе может быть то хДДДДДДДД

Цитата:

от: Игорь Новиков
Вы считаете, что это охотники и все охотники именно такие? И нет мест, где "медвед" расплодился именно так?

Но вот Вы нормальный охотник добровольно идете , зная что причините страдания и смерть др живому существу - и считаете что это хорошо ? Надеюсь что нет. Но все равно идете, т к тяга к этому у Вас сильнее моральных тормозов. Вот это большинство людей и считает ненормальным. А сострадание - оно или есть или нет, и если человек не способен понять страдания животного, то как он может понять страдания др человека ?

токо ненадо пожалуёсто про то что у какого то мифическо большинтсво етсь какие то тормоза хДДДД было б так был бы уже 9000 лет фсеобщий камунизм и електрификацые фсе страны.. а тка , любые выборы покупаются за бутылку на нос, вот и фсё большинтсво хДДДДДДДДДДДД

Цитата:

от: Александръ

я говорил о "равных шансах" зверя и охотника
в чем я не правъ ?

В том говорите о равных шансах.
У охотника есть знания и умения, есть оружие. У дичи есть внимание, более быстрые ноги, есть крылья, есть обоняние и пр.
Охотник вовсе не стремится дать добыче равные шансы, но приехавший на гонную охоту с гончими, охотник никогда не станет стрелять случайного взаполошного зайца, выскочившего из под ног. Неинтересно. Это - не охота. Охота - это для него работа гончих.
А то всё "медведь, рукопашная, с рогатиной..". Да с чего бы это?
Цитата:

от:SuperYurick
… зачем подросток в большинсте случаев идёт в секцию бокса? Могу объяснить. От острой необходимости. Не поверите, но иногда человеку приходится защищаться....Забрёл медведь или волк в деревню - есть структуры, которые с ним разберутся по долгу службы. .

Подробнее

Ну а отчего подросток не обращается в соответствующие "структуры"?
Кончится нефть - кому нужны будут фотографы и прочие менеджеры?
Нужны будут охотники.
Цитата:

от:SuperYurick
... не свойственно цивилизованному человеку. Но проблема не в этом, вернее, не столько в этом. Хуже всего то, что эти люди пытаются представить своё не вполне нормальное занятие, чем-то прекрасным и достойным поощрения, совершенно не пытаясь проникнуть в суть своих влечений.

Подробнее

Во как!
Это с какого года и с какой страны у Вас цивилизация началась?
Посмотрите, сколько человек за всю историю человечества занималось охотой вовсе не из-за голода. И все они враз оказались "не цивилизованными".
А сколько прекрасных, не побоюсь этого слова людей и сейчас увлекаются охотой - все они тоже ещё "не доросли" до цивилизации?
Цитата:

от:SuperYurick
..Что касается отношения к стрельбе, то прошёл все стадии. От пальбы из всего, чего только разрешат, до полного равнодушия. Долго занимался стрельбой из пистолета, да и Родина в своё время не обделила. По отношению к животным не особо сентиментален.....

Подробнее

Во тут и кроется Ваше принципиальное непонимание, хоть Вы и говорите, что всё поняли. Потому, что Вы вновь отождествляете охоту со стрельбой. А я уже в самом начале дискуссии говорил о том, что есть "стрелки" и есть "охотники".
Вот Вы - типичный "стрелок" (не в обиду будь сказано). Ну не дано Вам понять охоту - ну так многие и увлечения фотоделом не понимают.
Цитата:

от:SuperYurick
Человек, который убивает ради развлечения (я уже, понял, что весь кайф в не в убийстве, конечно, но без него ну никак нельзя обойтись) для меня - монстр. Знаю несколько таких и руки им не подаю. К сожалению, один из них мой родственник, некогда уважаемый мною, но сейчас здороваюсь с ним только из вежливости.

Подробнее

Ну-у-у... думаю, что многие из Великих, что занимались охотой, не очень огорчатся, а то и сами с Вами за руку не очень-то захотят.
тут про классиков вспоминали. И зря ведь отмахиваетесь, как от пустяка. Вы себя с ними по моральности сравнили и выше поставили?
А ведь именно ими создана та самая цивилизация, принадлежностью к которой Вы кичитесь.

Цитата:

от:fffsk
Но вот Вы нормальный охотник добровольно идете , зная что причините страдания и смерть др живому существу - и считаете что это хорошо ? Надеюсь что нет. Но все равно идете, т к тяга к этому у Вас сильнее моральных тормозов.

Подробнее

Нет морального запрета на убийство во время охоты.
Поскольку Вы не понимаете, что такое охота, то просто "опускаете" это обстоятельство, приравнивая убийство на охоте к просто убийству.
Ещё раз: "просто" убийство и убийство ЧЕЛОВЕКА на войне - тоже весьма отличаются друг от друга по моральным оценкам. Но Вы же не "опускаете обстоятельство, обозначенное словом "война".
А вот охоту - опускаете.
Отсюда и "передёрг"
Цитата:

от: fffsk
Вот это большинство людей и считает ненормальным.

Кто-то проводил опрос?
Жители мегаполисов Российской Федерации, в возрасте "до" - возможно. Но это отнюдь не "большинство". Это - узкая выборка.
А вот там, где я живу, как раз большинство к охотникам относится с уважением.
Цитата:

от: fffsk
А сострадание - оно или есть или нет, и если человек не способен понять страдания животного, то как он может понять страдания др человека ?

А как же, всё-таки, окорочка?

Цитата:

от: Gors
Этот процесс называется ОХОТА и удовольствие именно в нем, добыть животное - это финал и вознаграждение.

С этого начиналось.
Ещё один кадр обзывал всех сочувствующих мишке веганами.

Собственно говоря наезд пошёл со стороны любителей охоты.

Я вам объясняю, что для меня, лично для меня, охота равнозначна убийству.
Для вас, убитое вашими руками животное -это вознаграждение.

Делов то. Нет чтобы сказать, да так и есть. Получаю удовлетворение от удачной охоты.

Цитата:

от: ArKa

Делов то. Нет чтобы сказать, да так и есть. Получаю удовлетворение от удачной охоты.

Так мы так и говорим. Где по-другому-то?
Цитата:

от: ArKa

Я вам объясняю, что для меня, лично для меня, охота равнозначна убийству.
Для вас, убитое вашими руками животное -это вознаграждение.

А я вам объясняю, что у Вас сформирован комплекс вины.
Вы же сами пишете, что испытываете чуть ли не чувство вины, когда употребляете в ищу мясо.
А я не испытываю.
А когда ем то, что добыл сам - то ещё и горжусь.

Это какой-то общий механизм какой-то.
У белой расы вдруг формируется чувство вины перед другими расами.
В своё время сформировали чувство национальной вины у немцев. Сейчас пытаются это проделать с Россией.
ТО не так империя создавалась и мы теперь всем должны. То Германию не так освобождали и теперь пишут про "зверства" советских солдат.

Вот Вы мясо едите, глотая слёзы.
Ранее все поголовно несли на себе печать "первородного греха" и были "виновны" по определению.

Создаётся некая система координат, в которой любой человек может почувствовать себя виновным. И согласиться на "епитимью" - и поехали......
Ну и где теперь белая раса со своими комплексами вины?

Вы все живёте в ложной системе отсчёта. Я всё время пытаюсь Вам это растолковать.
И в этой системе, внедрённой Вам в голову, вы - податливая глина в руках тех, кто эту систему отсчёта создаёт.

Вы не можете перешагнуть за красные флажки, хотя это всего лишь флажки, а не кирпичная стена.

Вам уже стыдно, что ВЫ едите то, что должны есть как биологический объект.
А потом будет стыдно пить чистую воду, дышать чистым воздухом и рожать детей.

Нельзя "обидеть" психопатов, нельзя обидеть гомосексуалистов, отказав им в демонстрации своей патологии (потому, что это - патология), нельзя обидеть убийцу, казнив его..

очнитесь же наконец!

да уж конечно а вам будет нестыдно когда завтра вас в общетсве зделаном поэтим по вашим же понятиям пустит в расход ради лулзов буржуй или кто

неговоря уже о тмо что любого нормального человека с нормальным инстинктом само сохранения от дохлятины тошнит за как минимум километр потомучто это рассадник заразы

Нет общества, "сделанном по моим понятиям". Есть общество, которое реально существует. И которое действует по объективным законам, а не по субъективным.
Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот. Хотя миф об Атланте очень романтичен.
И песня Городницкого тоже.
Но атланты не держат небо. Вот в чём дело.

Цитата:

от: ИГРок в бисер


....
Кончится нефть - кому нужны будут фотографы и прочие менеджеры?
Нужны будут охотники.
....

А вот уж дудки.

Цитата:

от: L4m3r
да уж конечно а вам будет нестыдно когда завтра вас в общетсве зделаном поэтим по вашим же понятиям пустит в расход ради лулзов буржуй или кто

Так уже ж были прицеденты и не раз - один бомжей отстреливал, другой от проституток мир очищал...

Ну, а если честно, никогда зверушек, убитых Вами и мучащихся в предсмертных конвульсиях жалко не было ?

Цитата:

от:ArKa
А всё таки.
Охотник на охоте получает удовольствие от процесса?
Кульминацией охоты является выстрел?
Этим выстрелом убивается животное?

Я где - то не прав?
Убийство - это лишение жизни?
Где передёрг?

Подробнее

А мне на это - передёрг.

Вы не фантазируйте про мой комплекс вины. У меня его почти нет. Бывало, когда приходилось есть убитое охотником животное. Пару раз.

У меня свободное дикое животное вызывает больше симпатий чем американская девчёнка или например еврейская медсестра.
И никаких соплей.

Цитата:

от: ИГРок в бисер
Нет общества, "сделанном по моим понятиям". Есть общество, которое реально существует. И которое действует по объективным законам, а не по субъективным.

то есть никто ни зачто отвечать недолжен, скоко в среднем по китаю выйдет столько и сочтём "объективно" так чтоли?? ну так и какое же среднее выйдет если никто низачто отвечать небудет а? пощитать то нетрудно.."объективно"
пещерный век будет и канибализм обратно в течении пятилетки, и фсё

даи хрен с ним с медведом, буржуи вон уже за лишний мешок бабла полпланеты отравят

Цитата:

от: Niko_Kiev
А вот уж дудки.

Чего "дудки"?
да 99% населения крупных городов - абсолютно бесполезны в условиях окончания нефтяной цивилизации. И их знания и умения - никому не нужны. Они нужны исключительно в рамках сегодняшней системы отсчёта. И однажды их перестанут кормить, а заработать себе на еду они будут не в состоянии. В виду никчёмности в новых условиях.
Всякие дизайнеры одежды, менеджеры по рекламе, офисный планктон, чиновники всех мастей, поп и пр. "звёзды", телепродюссеры, издатели... все "сливки", как они сами считают, современного общества.
Все эти персонажи того фарса, что они называют цивилизацией. И сильно пыжатся, купив очередную жестяную коробочку с моторчиком на колёсиках "круче", чем у коллеги.
И страшно этим горды.

Вот охотник горд тем, что добыл дичь.
А какая-нибудь теледива горда лейблом, на своём бюстгальтере.

И общество принимает ту шкалу ценностей, где важнее всего фирма-производитель трусов и прочего.
Сотни тысяч у.е. стоят абсолютно бессмысленные вещи. Такова система ценностей ЭТОГО общества.
И эта же система ценностей попрекает меня, когда я совершаю нечто реально стОящее - добываю зверя или птицу.
Цитата:

от: fffsk
Ну, а если честно, никогда зверушек, убитых Вами и мучащихся в предсмертных конвульсиях жалко не было ?

Жалко, я ведь не садист. Поэтому быстро прекращал их мучения.

А знаете, сколько сюжетов в природе снимают фото- и видео- деятели, в которых кто-то пожирает кого-то?

И НЕ ВМЕШИВАЕТСЯ!

Цитата:

от: ArKa

Вы не фантазируйте про мой комплекс вины. У меня его почти нет. Бывало, когда приходилось есть убитое охотником животное. Пару раз.
..

Возможно, однажды Вы "проснётесь".

Цитата:

от: L4m3r

пещерный век будет и канибализм обратно в течении пятилетки, и фсё

Значит так и должно быть.
Однажды вообще Солнце погаснет. Так что теперь, Ктулху молиться?

Я не против морали и не против оценок. Но против того, чтобы болезнь считали нормой, а белое называли чёрным.

Цитата:

от: ИГРок в бисер

Я не против морали и не против оценок. Но против того, чтобы болезнь считали нормой, а белое называли чёрным.

Во-во, и я про это. Убили животинку, так и скажите да убил, тащусь от процесса, горд результатом. И всё встанет на свои места.

Цитата:

от: ArKa
..скажите да убил, тащусь от процесса, горд результатом. ..

Говорю.

НЕ вижу в этом ничего дурного.
И никто не видит. Но очень хочется увидеть, а потому начинают равнять охоту с бытовым убийством, а охотников с маньяками.
Их-то уж точно все осудят.

А ровняют потому, что не понимают.
ну как Мону Лизу сравнить просто с куском измазанного краской холста, а сколько водки можно было бы купит на те деньги, ежели её продать?
Всё дело в системе отсчёта.

Так и охотников судят. Не понимая.

Здесь вот многих фотографов гениями именуют, а у нас в деревне многие считают, что Петька-механик - тракторы чинит - так вот он - гений, а фотограф - это просто на кнопочку нажать и бабла огрести ни за что. А тут некоторые5 жалятся, что за свадьбу уже не платят как раньше по 20 тыс.
Всё дело в системе координат; я же говорю.

интересно в какой такой системе ценносте дохлое жывотоне имеет какую-то ценность???
при крайней нужде в пещерном веке???
а так их милион под забором дохнет, и ещё больше просто так рэжут, ни какой ценности в трупе нет,,
в умении есть ценность, а лишний труп это тупо растрата природно ресурсов и фсё, это позор человечетсву


про этих в прошлом веке что там песали они охотились ну так бизонов кто зачморил.. и фиг знает скоко ещё зачморили никто не щитал

Цитата:

от: ИГРок в бисер

Чего "дудки"?

...
.

Вы серьезно?
Бензина не будет, електрики не будет, зато люди каким то невороятным образом смогут прокормить себя охотой.
Чем стрелять после краха цивилизации?

Вспомнился замполит, проводивший с нами профилактическую беседу о том, что дескать молодые бойцы драпают с караула и прихватывают с собой оружие, считая, что будут невесть где охотится.
Тем самым усугубляя ситуацию.
Смешно.

Цитата:

от: ИГРок в бисер
И эта же система ценностей попрекает меня, когда я совершаю нечто реально стОящее - добываю зверя или птицу.

Да? А вот если я завтра подкараулю Вас в укромном месте и сниму скальп, то система ценностей как пить дать не только попрекнет меня, но и сурово накажет. Ну а я то совершу нечто реально стОящее - добуду Ваш скальп.

Цитата:

от: Niko_Kiev

Чем стрелять после краха цивилизации?

А может эти суровые люди на медведя с рогатиной ходят, а зайца голыми руками душат.