альтернативные проявители чб и цветной плёнки

граждане, чума напала на все фотофорумы :)
http://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=22&t=14010
то же самое на 13 страниц. никакой конкретики - общие фразы.
одна из них меня заинтересовала
http://forum.znyata.com/viewtopic.php?p=116912#p116912
цитирую
[quot]В 1991 году была подана заявка в Роспатент и в 1995году был получен патент на проявитель повышающий светочувствительность ч/б (классической) фотоплёнки в 8 -10 крат, что соответствует Push +4; +5 cтупеней. Этот проявитель разрабатывался под советские фотоплёнки " Свема" и " Тасма". [/quot]
и это вполне соответствует вот этому патенту:
http://ru-patent.info/20/25-29/2028651.html
[quot]Номер патента: 2028651
Дата подачи заявки: 05.11.1991
Дата публикации: 09.02.1995
Автор(ы): Кузьмичев И.И.[LV]; Краузе И.Ж.[LV]
Патентообладатель(и): Кузьмичев Иннокентий Иванович (LV)
....................
ПРОЯВИТЕЛЬ, включающий гидрохинон, фенидон, сульфит натрия, низший предельный спирт и антивуалирующее вещество, отличающийся тем, что он дополнительно содержит борную кислоту, фосфат калия, гидроокись калия и сульфат натрия, а в качестве антивуалирующего средства бензотриазол при следующем соотношении компонентов, г/л:
Сульфат натрия - 30,0 - 50,0
Сульфит натрия - 15,0 - 55,0
Бензотриазол - 0,05 - 0,3
Гидрохинон - 5,0 - 9,0
Фенидон - 0,6 - 3,0
Фосфат калия - 30,0 - 45,0
Борная кислота - 30,0 - 50,0
Гидроокись калия - 20,0 - 90,0
Низший предельный спирт - 0,79 - 15,8
Вода - До 1 л
.................................
Для испытания была использована фотопленка со светочувствительностью 65 ед. ГОСТ 10691.2-84, которую проявляли в известном проявителе (прототип) и в предложенном проявителе.
Результаты испытания приведены в табл.2.
Таким образом, как видно из табл.2 при использовании предлагаемого проявителя чувствительность фотопленки повышается в 8-10 раз.
[/quot]

как то вы интересуетесь неспроста :)

Ну и, что дальше? Знаю я об этом патенте. Флаг Вам в руки и вперёд. Этому патенту, насколько мне известно, осталось менее года жизни. Зная о воровстве патентов на уровне подачи заявки и последующего патентного поиска, мне по барабану то, что Вы нашли. Кстати зря время теряли. Ищите, да обрящете. Вы только один нашли? Странно! Ищите дальше, там ещё должон быть. Только зря всё это. Оно Вам надо? И что это вам даст?

serafim, а давайте я отсниму по одной пленке чб и цветной с разными параметрами, Вы её проявите, я оплачу Вам потраченное время.
Как вариант, это может сделать Улдыс, ему Вы вроде доверяете.
И сомнения отпадут!
У меня точно!
Кстати можете делать бизнес на проявке, раз боитесь концентраты продавать.

Цитата:

от:serafim
Ну и, что дальше? Знаю я об этом патенте. Флаг Вам в руки и вперёд. Этому патенту, насколько мне известно, осталось менее года жизни. Зная о воровстве патентов на уровне подачи заявки и последующего патентного поиска, мне по барабану то, что Вы нашли. Кстати зря время теряли. Ищите, да обрящете. Вы только один нашли? Странно! Ищите дальше, там ещё должон быть. Только зря всё это. Оно Вам надо? И что это вам даст?

Подробнее

раскажите лучше про ваш патент? от куда он у вас?

так я это давно предлогал, но сразу говорю что я любитель...поэтому могут быть и капельки засохшие после проявки и тд...

Цитата:

от: Dreaming Dexter
раскажите лучше про ваш патент? от куда он у вас?

Лёх, тыб лучше попрасил бы проявитель у Серафима...а то общаешся в живую с его колегой, но ничего не хочеш акромя ддх своего серебранного

Цитата:

от: Улдыс
Лёх, тыб лучше попрасил бы проявитель у Серафима...а то общаешся в живую с его колегой, но ничего не хочеш акромя ддх своего серебранного

а он многоразовый как и ДДХ ?! ;)

с твоим коньяком никто не поспорит :)

Цитата:

от: Улдыс
с твоим коньяком никто не поспорит :)

и то правда :)

Цитата:

от: Dreaming Dexter
а он многоразовый как и ДДХ ?! ;)

Нет он разовый. Проявил и вылил, а чего его жалеть.

Цитата:

от: Dreaming Dexter
раскажите лучше про ваш патент? от куда он у вас?

Из лесу вестимо. Отец там бодяжит, а я отвожу. Те, которые мне необходимы, имеются.

Ну и как выложенная Вами рецептура по патенту? Уже попробовали, или ещё нет? Как успехи? Могу выразить Вам своё сочувствие. А радость была так близко.

Цитата:

от: serafim
Ну и как выложенная Вами рецептура по патенту? Уже попробовали, или ещё нет? Как успехи? Могу выразить Вам своё сочувствие. А радость была так близко.

Забавно, вместо того, чтобы развиваться, просвещая других, созидать и обогощаться новыми знаниями, у нас получился классический срач-противостояние.

Цитата:

от: dat
Забавно, вместо того, чтобы развиваться, просвещая других, созидать и обогощаться новыми знаниями, у нас получился классический срач-противостояние.

я вот одного не пойму
на кой хрен кое кто уже больше года хвастается своим "чудо проявителем",если не дает(продает) его другим для пользования?
просто похвастаться чтоль?

Цитата:

от: serafim
Ну и как выложенная Вами рецептура по патенту? Уже попробовали, или ещё нет? Как успехи? Могу выразить Вам своё сочувствие. А радость была так близко.

могу разве что покрутить пальцем у виска в ответ. милый вы наш изобретатель - времена кровавой гебни прошли. мне положить с прибором на ваше изобретение если честно. ибо в 90х годах нанороботов еще не применяли. так что ваш "супервыравнивающий" рецепт имеет все недостатки других аналогичных рецептов. против физики не попрешь. на это вам уже неоднократно указывали другие товарищи. но вы всячески пытаетесь нам запудрить мозги и прячете достоверные результаты испытаний своего чудо-проявителя. ни одно патентное ведомство не приняло бы в качестве заявки те фотографии и тот псевдохимический бред который вы тут несете.

теперь вернемся к вопросу о патенте. есть у меня подозрение что вы и тут нас дурите. все патенты РФ с начала 90х доступны в онлайне. если вы думаете что там миллионы патентов на проявители - вы глубоко ошибаетесь. в общей сложности порядка 2-3 десятков за два десятилетия. если из них выбросить проявители использующие недоступные промышленно компоненты, проявители специального назначения (особокнтрастные и тп). останется меньше десятка.
один из них совпадающий по годам подачи/регистрации с заявленными вами я привел выше. есть еще один, но датируемый несколькими годами позже:
http://ru-patent.info/21/30-34/2132564.html
[quot]Номер патента: 2132564
Дата подачи заявки: 01.04.1997
Дата публикации: 27.06.1999
Заявитель(и): Ковешников Алексей Иванович
Автор(ы): Ковешников А.И.
Патентообладатель(и): Ковешников Алексей Иванович
1. Универсальный концентрированный проявитель для обработки фотоматериалов, содержащий проявляющее вещество, сохраняющее вещество, ускоряющее вещество, антивуалирующее вещество и воду, отличающийся тем, что концентрированный проявитель состоит из двух частей, одна из которых содержит проявляющее вещество - гидрохинон, сохраняющее вещество - сульфит натрия, ускоряющее вещество - карбонат натрия, антивуалирующее вещество - бромид калия и бензотриазол, борную кислоту, оксиэтилендифосфоновую кислоту и воду при следующем соотношении компонентов, г/л:
Гидрохинон - 18 - 80
Сульфит натрия - 60 - 208
Карбонат натрия - 70 - 210
Бромид калия - 10 - 30
Бензотриазол - 0,3 - 3,0
Борная кислота - 15 - 30
Оксиэтилендифосфоновая кислота - 0,3 - 0,6
Вода - До 1 л
а другая часть содержит второе проявляющее вещество - фенидон либо метилфенидон, сохраняющее вещество - сульфит натрия, ускоряющее вещество - едкое кали либо едкий натр, смягчитель жесткости воды - Трилон-Б и воду при следующем соотношении компонентов, г/л:
Фенидон либо метилфенидон - 3 - 25
Сульфит натрия - 60 - 208
Едкое кали либо едкий натр - 5 - 15
Трилон-Б - 3 - 6
Вода - До 1 л
2. Способ получения из концентрата рабочего раствора проявителя путем разбавления его водой, отличающийся тем, что в воду сначала вливают первую часть концентрата при постоянном перемешивании, а затем - вторую часть при объемном соотношении этих частей, равном от 10 : 1 до 1 : 5, и объемном соотношении смеси концентратов и воды, равном от 1 : 1 до 1 : 10. [/quot]

я знаю в каких пропорциях надо смешивать такой концентрат чтобы получить супервыравнивающий эффект с пушем. только мне это не надо

собственно все, серафим вы наш иванович. если оба этих патента не ваши - значит у вас нет патента. т.е. вы нам тут все это время лапшу на уши вешаете

Цитата:

от: dimonpit
я вот одного не пойму
на кой хрен кое кто уже больше года хвастается своим "чудо проявителем",если не дает(продает) его другим для пользования?
просто похвастаться чтоль?

Я тоже нейму этого, все это выглядит как полный неадекват. Выше я предлагал просто зарыть тему

Я Вам уже ответил флаг Вам в руки и вперёд. Оксиэтилен дифосфоновая кислота была описана как вещество для цветных проявителей ещё в 1990году. ОЭДФ[ CH3C(OH)( PO3H3)2 ]. Посчитайте стоимость реактивов, разбавление водой 1:1 до 1:10 и т. д. и т. п. Так во сколько этот проявитель обойдётся фотолюбителю??? Да, а где сканы с применением этого проявителя. На сколько плёнок хватит Этого проявителя? Срок хранения какой? А в начатой ёмкости, какой срок хранения? Если начатый XTOL хранится всего 2 месяца, то сколько хранится концентрат по приведённому Вами патенту? Вопросы, вопросы, вопросы!!! Вы открыли свою тему по проявителям и фактически рекламируете пирокатехиновые проявители, как "новые" со столетней бородой. Вы случайно в d-76 или фотоаптеке не работаете???

Цитата:

от: dat
Я тоже нейму этого, все это выглядит как полный неадекват. Выше я предлагал просто зарыть тему

рано, подождите...

Цитата:

от:dimonpit
я вот одного не пойму
на кой хрен кое кто уже больше года хвастается своим "чудо проявителем",если не дает(продает) его другим для пользования?
просто похвастаться чтоль?

Подробнее

ага, сщас ... а вдруг ты по запаху или на вкус формулу определишь?!
и все,че делать потом?!