Тема закрыта

АлександрЪ был не правЪ!!!! А жаль.. (((

Всего 951 сообщ. | Показаны 381 - 400
Re[Едкий Натр]:
Цитата:

от:Едкий Натр
Мне кажется, это Вы не читаете.
На видео видны нарушения- тут скорость, там встречка, или рядность...
Все эти видео кидаются в базу и там "висят". Возможно, к записи сразу прилагаются номера протоколов.

Любой проверяющий может хоть через полгода взять базу, найти там любое нарушение и потребовать протокол по нему. Если вдруг протокола нет, то пипец и гаишникам и их непосредственному начальству.

И Вы игнорируете опасность водителя неплатить.

Подробнее

Вот именно.
Во-первых не видны на видеорегистраторах нарушения, кроме самых грубых типа проезд на красный свет. Потому что регистратор в машине стоит.
Во-вторых - переходим к следующему пункту - проверяющие.
Это тоже своя система.
И эти проверяющие должны жить соответсвующе.
Как и полицейский тот самый. И им обоим должно быть что терять. Потому что риск получить нагоняй или даже потерять работу, для гаишника может оказаться недостаточным стимулом, если зарплата копеечная, а соцгарантий нет. И проверяющему, может оказаться выгодней того полицейского спросить, а что если он не заметит некого промежутка времени?
Это система, большая система.
И регистратор ни чего не даст без обеспечения, огромного айсберга других мер.
В том числе и экипажей наживок, которые будут провоцировать на получение взятки. И посадок взяточников. А для этого ещё и судебная система нужна про которую Benny упоминал, соответствующая.

Опасности водителя не платить как таковой нет. Ну или минимальна.
То что водитель на заплатил штраф ещё не говорит, что он заплатил взятку.
Потребуется видеозапись передачи денег.
Иначе любой третьесортный адвокатишка развалит дело в суде.
А такой записи не будет. Почему там гаишник его отпустил? А кто его знает. Моет регистратор увидел, что водитель двойную сплошную пересёк, а гаишник на самом деле нет. Ему может показалось, что водитель не пристёгнут. Проверил - пристёгнут - "Приятного пути!" и все довольны.
Полицейскому ай-яй-яй за невнимательность, водителю штраф, если срок не истёк.
И вряд ли водитель станет кричать "ДА Я УЖЕ ВЗЯТКУ ЗАПЛАТИЛ!" ;)
Re[OperLV]:
Цитата:
от: OperLV

Во-первых не видны на видеорегистраторах нарушения, кроме самых грубых типа проезд на красный свет.


Как это не видны ?
Скорость, встречка, рядность, красный- всё вполне видно, если гаишники правильно встали.
К тому же можно и переносные делать- они размером с радар. Радар же ГАИшники наводят на машину с рук. А можно и писать не из машины, а из поля в 200 метрах от нее, что тоже сейчас вполне себе делают.

Короче, это всё технические моменты.

Проверяющие, зарплаты, соцгарантии и пр.- это другой вопрос и он должен решаться параллельно.

Про водителя Вы опять не прочитали- если нарушение есть, а протокола нет, то что? Вариантов 2- либо взятка, либо он как-то уехал.
Если ГАИшников начнут спрашивать, че за фигня, то они естественно будут настаивать на варианте 2.
Re[Petrovich 1805]:
Цитата:
от: Petrovich 1805
Тема создана для подтверждения незнания АлександромЪ основных законов развития общества. ;)


Мне покласть на тотальную правоту / неправоту Александра, но постоянные апелляции к догматическому Марксизму - Ленинизму тоже довольно дешево стоят. Многое, знаете ли, изменилось за 100 с хреном лет. Дайте марксизм в развитии или не давайте никакого.
Re[OperLV]:
Цитата:
от: OperLV
Моет регистратор увидел, что водитель двойную сплошную пересёк, а гаишник на самом деле нет. ;)


Это не проблема, камера записывает не постоянно, а только когда ГАИшник нажимает на кнопку. Т.е. он видит машину, нажимает, камера пишет видео и скорость... Если скорость ОК, то это видео не влечет за собой протокола, если превышена, то должен быть протокол.
Re[Petrovich 1805]:
Нахрена плодить базу вещдоков
Как в том анекдоте
Совершено ограбление ювелирного в присутствии группы японских туристов
Полиции предстоит тяжелейшая работа по отбору вещдоков среди 30 тысяч фотографий, сделанных японцами

Шютка

А в реале - возьмем простое дело о взятках Даймлер-Бенц сотрудникам аппарата президента. Вещдоки есть. Доказательства есть. Имена есть. Посадок - нету.
Патамушта такой задачи не стоИт. Стоит задача затянуть дело за 2013й год, чтобы успешно закрыть дело по истечении. Зато дело о кировлесе переоткрывают каждый квартал. Ага
Re[Едкий Натр]:
Цитата:
от: Едкий Натр
...
Проверяющие, зарплаты, соцгарантии и пр.- это другой вопрос и он должен решаться параллельно...

Так это важнейшие моменты. С решением этих вопросов видеорегистраторы становятся всего лишь вспомогательным средством.

Цитата:
от: Едкий Натр
...
Про водителя Вы опять не прочитали- если нарушение есть, а протокола нет, то что? Вариантов 2- либо взятка, либо он как-то уехал...

Ещё раз, попробую другими словами более внятно.
Вы нарушили правило. Регистртор увидел.
Полицейски подошёл к Вам, вы договорились, незаметно с документами вложили ему 100 баксов. Он Вам козырнул Вы ехали.
Проверяющий через месяц увидел случайно этот момент.
Протокола нет. Допустим проверяющий "правильный".
Вызывают гаишника на ковёр. Его ответ "Как? Я не видел нарушения! Просто показалось, что у него ремень не пристёгнут. Я подошёл всё в порядке было. Извинился, пожелал приятного пути"
Всё. Гаишнику ай-яй-яй и он какое то время прижмётся и не будет брать взятки, как только почувствует, что всё в порядке снова возьмётся.
А если потеряет работу - то и хрен с ней, на квартиру и машину он уже накопил. А зарплатиа грошовая и соцгарантий - шишь с маслом, а пенсия всё-равно насчитается.

Цитата:
от: Едкий Натр
...
Если ГАИшников начнут спрашивать, че за фигня, то они естественно будут настаивать на варианте 2.

Нет не начнут, потому что что тогда им придётся объяснять почему это не зафиксировано, почему не было передано по постам, почему не было организовано преследование.
Re[Едкий Натр]:
Цитата:

от:Едкий Натр
Это не проблема, камера записывает не постоянно, а только когда ГАИшник нажимает на кнопку. Т.е. он видит машину, нажимает, камера пишет видео и скорость... Если скорость ОК, то это видео не влечет за собой протокола, если превышена, то должен быть протокол.

Подробнее

Т.е. камера спасёт нас от превышения скорости?
А при чём тут видеорегистратор?
Если в радарах уже давно такая фиксация есть?
Re[OperLV]:
Цитата:
от: OperLV
...


опять не читаете- разбор полетов проходит после смены, когда ГАИшник сдает начальству видео и протоколы.
Если ГАИшник включил камеру чтоб засечь встречку, но ему показалось что не было, хотя на самом деле было (само по себе уже смешно), то после смены протокол высылается нарушителю по почте.

В Вашем примере начальник ГАИшника облажался, т.к. при приемке смены не проверил
Re[OperLV]:
Цитата:
от: OperLV
Т.е. камера спасёт нас от превышения скорости?
А при чём тут видеорегистратор?
Если в радарах уже давно такая фиксация есть?


не уходите в технические дебри, по сути есть что сказать?
Re[Benny]:
Цитата:

от:Benny

А в реале - возьмем простое дело о взятках Даймлер-Бенц сотрудникам аппарата президента. Вещдоки есть. Доказательства есть. Имена есть. Посадок - нету.
Патамушта такой задачи не стоИт. Стоит задача затянуть дело за 2013й год, чтобы успешно закрыть дело по истечении. Зато дело о кировлесе переоткрывают каждый квартал. Ага

Подробнее

Ну наконец то! Вот именно задачи такой у американцев не стоит! Они не производят никаких движений по этому делу!
Re[Едкий Натр]:
Цитата:

от:Едкий Натр
Это не проблема, камера записывает не постоянно, а только когда ГАИшник нажимает на кнопку. Т.е. он видит машину, нажимает, камера пишет видео и скорость... Если скорость ОК, то это видео не влечет за собой протокола, если превышена, то должен быть протокол.

Подробнее

Если принять факт, что камера у полицейских - это всего лишь регистратор нарушения, а протокол оформляется позже, и высылается по месту регистрации автовладельца, и штрафы никоим образом не оформляются и тем более не оплачиваются на месте - убирается коррупционная составляющая. Напрочь.
Re[Barmaley]:
Цитата:
от: Barmaley
Ну наконец то! Вот именно задачи такой у американцев не стоит! Они не производят никаких движений по этому делу!

Немцев, емнип

Они своих уже посадили
А вот ваших пусть ваши садят. А ваши ждут 2013го года...

Правда, в последнее время намечается альтернативный путь разбирательства с такими делами
Список Магницкого ;)
Re[Benny]:
Цитата:

от:Benny
Если принять факт, что камера у полицейских - это всего лишь регистратор нарушения, а протокол оформляется позже, и высылается по месту регистрации автовладельца, и штрафы никоим образом не оформляются и тем более не оплачиваются на месте - убирается коррупционная составляющая. Напрочь.

Подробнее

Это само собой, я говорю про систему отсутствия коррупции и при выписывании штрафа ГАИшниками на дороге, которая прекрасно действует (не скажу, в какой конкретно стране, а то опять начнется- "у них усы кривее и там марксизм не так побеждал...")
Re[Капитан Немо]:
Цитата:
от: Капитан Немо
но постоянные апелляции к догматическому Марксизму - Ленинизму тоже довольно дешево стоят.

Учение Маркса всесильно, потому, что оно верно (с)
Re[Benny]:
Цитата:
от: Benny
Правда, в последнее время намечается альтернативный путь разбирательства с такими делами
Список Магницкого ;)


Когда в нём окажется 1,5 миллиона граждан России, идея умрёт...
Re[Benny]:
Цитата:

от:Benny
Нахрена плодить базу вещдоков
Как в том анекдоте
Совершено ограбление ювелирного в присутствии группы японских туристов
Полиции предстоит тяжелейшая работа по отбору вещдоков среди 30 тысяч фотографий, сделанных японцами

Шютка

А в реале - возьмем простое дело о взятках Даймлер-Бенц сотрудникам аппарата президента. Вещдоки есть. Доказательства есть. Имена есть. Посадок - нету.
Патамушта такой задачи не стоИт. Стоит задача затянуть дело за 2013й год, чтобы успешно закрыть дело по истечении. Зато дело о кировлесе переоткрывают каждый квартал. Ага

Подробнее

бороться с российской коррупцией, они давно бы уже начали расследование по отмыванию денег в отношении российских чиновников.

А. КОХ: Они – это в данном случае американские власти.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Хотя бы на основании той информации, которую легально имеют от «Даймлер Бенц». Я посмотрела все эти материалы, более того, я их помню. Скажите, пожалуйста, почему этого не произошло, на ваш взгляд? Ведь было отправлено представление прокуратуре, насколько я помню.

А. КОХ: Меня этот вопрос волнует в более глобальном смысле. Дело в том, что по американскому законодательству – это целая совокупность нормативных актов и законов о борьбе с отмыванием денег, – они могут сами начать расследование даже в отношении не граждан США в том случае, если у них есть подозрение, что они отмывают деньги, используя какие-то американские финансовые или юридические структуры. И поэтому, имея на руках эту информацию, которую им передал «Даймлер Бенц»… Вы знаете, что несколько лет назад была разоблачена компания «Даймлер Бенц» в США, что она подкупала неких должностных лиц с тем, чтобы они покупали у них автомобили. И суд заключил соглашение с «Даймлер Бенц», который согласился заплатить штраф…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: 185 миллионов, если не ошибаюсь.

А. КОХ: В обмен на то, что те расскажет о коррупции, которую они осуществляли по всему миру. В том числе были переданы данные о российских чиновниках на эту тему. Насколько я помню, речь шла о чиновниках из управления делами президента, из ФСО, из МВД, по-моему. Американцы передали эту информацию нам. Здесь не нужно сомневаться – наша прокуратура на это никак не отреагировала. Но почему американцы сами не начали расследование? Закон американский требует этого.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Можно я вам этот вопрос адресую?

А. КОХ: Почему мне? Я же не американец. Вместо этого принимаются такие глупые законы, как «закон Магнитского». Кому он нужен? Что он добавляет? Ничего не понятно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Объясните тогда, пожалуйста, ваш взгляд на ситуацию.

А. КОХ: Мне кажется, они не хотят расследовать дела о коррупции в российской власти.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Почему?

А. КОХ: А зачем им это нужно? Зачем им этот скандал?

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А «закон Магнитского» – то не скандал?

А. КОХ: Нет. Они прекрасно знают, что он абсолютно безвреден и при этом имеет чрезвычайно громкий общественный резонанс. Поэтому он ничего не добавляет американцам. Более того, их следственные органы не подвигает к тому, чтобы заниматься расследованием, поиском имущества этих лиц, их счетов и так далее, потому что они все находятся не в американских банках и не на американской территории.

..........................


Н. БОЛТЯНСКАЯ: Смотрите, Дмитрий задает вопрос: «Кто должен бороться с нашей коррупцией? Басманное правосудие?» Вопрос риторический, конечно, но тем не менее.

А. КОХ: Кто должен бороться с нашей коррупцией? Я бы так вопрос не ставил. С нашей коррупцией нужно бороться нашим правоохранительным органам, судебным, всему обществу с ней надо бороться. Если эта коррупция приобретает уже международный масштаб, то с ней должны бороться все страны, которые так или иначе участвуют в этих коррупционных схемах. Если в этом задействованы американские банки, если в этом задействованы какие-то фирмы, которые так или иначе подконтрольны законодательству Великобритании и юрисдикции Великобритании, если в этом задействованы юристы из Швейцарии, если в этом задействованы некие управляющие менеджеры из Кипра, то это проблема международная, это нельзя назвать российской коррупцией. Все эти люди в этой коррупции задействованы. И поэтому нужно, извиняюсь, всем вместе бороться с ней в английских судах, в кипрских судах, в швейцарских судах. Америка же добилась сотрудничества Швейцарии в деле коррупции в объединенном швейцарском банке, и Германия добилась от Швейцарии сотрудничества в отношении тех немцев, которые держат на швейцарских счетах деньги и уклоняются от уплаты налогов в Германии. Поэтому то же самое можно делать и с российской коррупцией. Я еще раз утверждаю, она уже перестала быть российской, она уже давно международная.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Когда я читала те материалы, которые были опубликованы в «Ведомостях» по поводу «Даймлер Бенц» и всего этого коррупционного дела, очередной раз волосы вставали дыбом.

А. КОХ: Я еще раз говорю, в отношении «Даймлер Бенц» – это классический пример довольно странной ситуации. Дело в том, что это такое же русское преступление, как американское.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Я с вами согласна.

А. КОХ: И американцы делают удивленное лицо и говорят: «А почему русские его не расследуют?» А почему вы его не расследуете?

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Тоже верно. Скажем так, в американской прессе это в тех же масштабах публиковалось?

А. КОХ: Более того, это такое же преступление, как и немецкое преступление. И Германия тоже никого расследования не проводит.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: В тех же масштабах публиковалось там? В читаемых газетах?

А. КОХ: В общем, да. Насколько я помню, материалы были и в «Нью-Йорк Таймс» по этому поводу.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Давайте не будем сейчас отвечать за американцев, давайте поговорим о нас с вами, о стране, в которой мы с вами живем.

А. КОХ: Вы меня спросили – там это было освещено? Я вам говорю. И вы тут же мне говорите – не надо.
Re[Едкий Натр]:
Цитата:

от:Едкий Натр
опять не читаете- разбор полетов проходит после смены, когда ГАИшник сдает начальству видео и протоколы.
Если ГАИшник включил камеру чтоб засечь встречку, но ему показалось что не было, хотя на самом деле было (само по себе уже смешно), то после смены протокол высылается нарушителю по почте.

В Вашем примере начальник ГАИшника облажался, т.к. при приемке смены не проверил

Подробнее



Цитата:
от: Едкий Натр
не уходите в технические дебри, по сути есть что сказать?

Какие технические дебри то?
По сути и говорю :)
Кроме как с нарушением скорости метод временного включения не поможет.
Это уже есть в радарах, сейчас. т.е. к видеорегистраторам это отношения не имеет и от коррупции в этой сфере не защищает.

Метод по которому Вы предлагаете, чтобы гаишник "ловил" нарушения - не реален.
Это просто физически невозможно. Камеру придётся крпить на голову, а ещё верней делать спецшлем как в К-52, котрый будет следить за движением глаз и наводить камеру в ту же точку. Ну ещё и включаться должна от мысленного приказа, потому что реакции рук будет просто не хватать.

Если Вы считатете это техническими дебрями и мы принимаем за данность, что такое оснащение возможно организовать для ДПС в ближайшие годы, то оно будет работать :)

На этом этапе коррупция будет побеждена, останется её победить на этапе чуть высшего по званию, начальника принимающего смену :)

Только опутать всю страну станционарными фоторадарами будет куда как дешевле и эффективней.
Re[Benny]:
Цитата:

от:Benny
Если принять факт, что камера у полицейских - это всего лишь регистратор нарушения, а протокол оформляется позже, и высылается по месту регистрации автовладельца, и штрафы никоим образом не оформляются и тем более не оплачиваются на месте - убирается коррупционная составляющая. Напрочь.

Подробнее

Согласен!
Но такая регистрация работает только на стационарных регистраторах, из машины не будет работать ни когда - не те условия.
А на стационарных регистраторах вообще присутствие человека не ребуется.
Я про это и писал в самом начале наше с "Натром" беседы.
Только нужно всю страну фоторадарами оборудовать.
И это будет всего-лишь одна из мер.
Re[OperLV]:
Цитата:
от: OperLV
Только нужно всю страну фоторадарами оборудовать.

Сразу вспоминаю штраф на какой-то жигулёнок за 245 км/ч...
Re[OperLV]:
Цитата:
от: OperLV


На этом этапе коррупция будет... :)


Ну, слава богу...

P.S. технически всё это реализовано, (можт не совсем точно так, я все-таки не спец, но как запомнил по рассказу ГАИшников) в конкретной стране (Восточная Европа), где ГАИшники больше не берут взяток, а граждане бояться с ними связываться, т.к. бегать потом по банкам...

При этом конечно от возросших в 10 раз платежей в ГАИ сотрудникам тоже перепало в виде ЗП и пр. Сколько перепало- не раскалолись, скромняги )))
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.