АГМ - описание болезни (атеизм головного мозга)

:D

Николай и я присоединяюсь к выше сказанным пожеланиям и пожелаю Вам здоровья! Выздоравливайте! И самое главное, что бы были восстановлены отношения с Богом!

Цитата:

от: uopp
зевсу и шиве этого только не говорите 8)

Разве только сбербанк разболтает ;)

Цитата:

от: sifi333
ТОЛЬКО В ЕГИПТЕ было твёрдое убеждение, что Бог ЕДИН в трёх лицах! Символ как на небе, так должно и на земле быть, от этого пошла семья, - отец, мать, ребёнок.

Семья с одним ребенком как символ троицы? С такой демографией до 21 века не дожили бы. Да и Дух Святой на образ матери никогда не претендовал ;)

Цитата:

от: sifi333
Да и остальные тогда язычниками были, если считать язычник,- поклоняющийся многим богам и не знающий Бога Единого.

Да в Египте этих богов было немеренно. ;)

Цитата:

от: Pilligrim88
И в изменение греховной человеческой природы. Грешник становится способным стремиться к святости.

становиться способным и конечный результат в виде спасения - это разные состояния, разделенные промежуточными, которые могут воспрепятствовать указанному конечному результату. Т.е. выбор направления сам по себе недостаточен, это необходимое условие, а оно выдается за достаточное.
Слишком многое "скипается" (от слова skip).

[quot]Путь к спасению через оправдание через веру в совершенный подвиг Христов, усыновление.[/quot]

Это необходимое, но недостаточное условие в случае "земного" понимания, которое наличествует у 99.9... % Оправдание декларируется, многие в это верят потому что это удобно, ничего самому делать не надо.

[quot] Принятие Духа Святого, который возрождает человека, поселяется в нем и запечатлевает его на день искупления. [/quot]

Слова высокие, а реальность гораздо прозаичнее. Принять Дух Святой на самом деле и думать, что принял его - разные состояния. Самообман весьма чреват, свободная воля опять же может нагрешить после дня искупления.

[quot]Спасение — дар благодати[/quot]

Почему Бог не может всем сразу дать этот дар и почему пишете Благодать с маленькой буквы?

[quot]Покаяние — признание себя погибшим грешником.[/quot]

а иногда еще пылью и рабом (та же гордыня, но навыворот), вымаливающим прощения у Бога вместо того, чтобы исправить содеянное, помочь страдающим от своих же грехов.

[quot]Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши (Деян.3:19)[/quot]

опять же покаяние - это необходимое условие, но недостаточное, но в христианстве покаяние сделали самоценностью, забыв про обязательно следующие за покаянием шаги, если конечно нужен конечный результат. Разве мало людей которые каются и грешат, грешат и каются?

[quot]
Следование за Христом
Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши (Деян.3:19)[/quot]

опять же, это не говорит о финальном результате автоматом, а о возможности загладить грехи, но как всегда выбирается наиболее удобное толкование. Сколько крови пролито "верующими". Стоит признать существование явно выпавшего звена или звеньев в этой цепочке.

Цитата:

от: Pilligrim88


Да в Египте этих богов было немеренно. ;)

Египет, если не знали, первая монотеистическая религия :D
Зайдите как нибудь в православный храм и посчитайте количество богов которым люди покланяются и свечки ставят;)

:D

забавное название. так то
все дети атеисты! они рождаются без каких либо религиозных предрассудков и "знаний" о боге. это потом им объясняют что он христианский/иудейский/православный ребёнок и поэтому должен верить...

что собственно ещё Гольдбах описал.
так что приём такой не прокатит.
как не крути- атеизм это как раз норма

забавное название. так то
все дети атеисты! они рождаются без каких либо религиозных предрассудков и "знаний" о боге. это потом им объясняют что он христианский/иудейский/православный ребёнок и поэтому должен верить...

что собственно ещё Гольдбах описал.
так что приём такой не прокатит.
как не крути- атеизм это как раз норма

Цитата:

от: Pilligrim88
Николай и я присоединяюсь к выше сказанным пожеланиям и пожелаю Вам здоровья! Выздоравливайте! И самое главное, что бы были восстановлены отношения с Богом!

Да! отношения с невидимым и мужиком на небе это очень важно! но не менее важно восстановить отношения с дедом морозом! дедушка знаете тоже неравный и имеет дурной характер. тех кто предпочитает санта-клауса ему он отправляет на вечные муки жариться на сковородке. и не смейте сомневаться что он есть на самом деле и думать что это выдумка людей!
также желательно восстановить отношения с воображаемым другом- если в возрасте 4-5 лет он у Вас был. Его породило воображение но по крайней мере ваше, а не чужое

Цитата:

от:_Георгий_
Да! отношения с невидимым и мужиком на небе это очень важно! но не менее важно восстановить отношения с дедом морозом! дедушка знаете тоже неравный и имеет дурной характер. тех кто предпочитает санта-клауса ему он отправляет на вечные муки жариться на сковородке. и не смейте сомневаться что он есть на самом деле и думать что это выдумка людей!
также желательно восстановить отношения с воображаемым другом- если в возрасте 4-5 лет он у Вас был. Его породило воображение но по крайней мере ваше, а не чужое

Подробнее

Есть такая информация? Про деда мороза и невидимого друга?

Христианство - это не свод правил, которые нужно механически выполнять и все будет ок, как это бывает в жизни. Ну, например с электричеством - мокрыми руками за розетки не хвататься, за оголенные провода не берись и будешь жить долго. :)
Там чуть сложнее.

Можно подумать что именно произошло 2000 лет назад, было ли это правдой, а если это правда, то что это означает.

Цитата:

от:_Георгий_
забавное название. так то
все дети атеисты! они рождаются без каких либо религиозных предрассудков и "знаний" о боге. это потом им объясняют что он христианский/иудейский/православный ребёнок и поэтому должен верить...

что собственно ещё Гольдбах описал.
так что приём такой не прокатит.
как не крути- атеизм это как раз норма

Подробнее

Вопрос в студию. :)
Как быть с нравственностью? Все эти "забота о слабом, инвалидах, стариках, родителях, что воровать это нехорошо, бросать мать с ребенком это нехоршо, пропивать зарплату. н заботиться о семье это плохо и тд и тп.
Откуда берутся эти установки?
У верующих ответ очень простой.
А почему этому должны следовать атеисты? Кому должны?

Цитата:

от:Ondatr
Вопрос в студию. :)
Как быть с нравственностью? Все эти "забота о слабом, инвалидах, стариках, родителях, что воровать это нехорошо, бросать мать с ребенком это нехоршо, пропивать зарплату. н заботиться о семье это плохо и тд и тп.
Откуда берутся эти установки?
У верующих ответ очень простой.
А почему этому должны следовать атеисты? Кому должны?

Подробнее

Здесь поросто работает логика общежития, для всех ...
Естественно она видоизменяется и совершенствуется со временем.

Цитата:

от:Mike_P
становиться способным и конечный результат в виде спасения - это разные состояния, разделенные промежуточными, которые могут воспрепятствовать указанному конечному результату. Т.е. выбор направления сам по себе недостаточен, это необходимое условие, а оно выдается за достаточное.
Слишком многое "скипается" (от слова skip).

Подробнее

Софистика не поможет ;). Я причину указал:

Цитата:

от: Pilligrim88
Путь к спасению через оправдание через веру в совершенный подвиг Христов, усыновление. Принятие Духа Святого, который возрождает человека, поселяется в нем и запечатлевает его на день искупления.

Причина – вмененная праведность Христа. Основание нашего спасения — смерть и воскресение Христа. Т.е. верующим христианам вменяется праведность Христа:

получая оправдание даром, по благодати Его (Рим.3:24)

А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность. (Рим.4:5)

чтобы, оправдавшись Его благодатью, мы по упованию соделались наследниками вечной жизни. (Тит.3:7)

Цитата:

от: Mike_P
Это необходимое, но недостаточное условие в случае "земного" понимания, которое наличествует у 99.9... %

Ну надаже, вы у нас последняя инстанция истины. Ни чего, что Писание говорит по другому:

человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть. (Галатам 2:16)

Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился. (Еф.2:8,9)

Цитата:

от: Mike_P
почему пишете Благодать с маленькой буквы?

Потому, что белое не черное. И христианство надо изучать по Библии, а не по древним мифам. Ну, провалы с русским языком (ну,бывает, что уж тут :D ), но прежде чем умничать, уважаемому критикану, не мешало бы хотя бы в Библию заглянуть и посмотреть, как и что там пишется, или хотя бы в яндексе/гугле набрать ;).

Цитата:

от:Mike_P
Слова высокие, а реальность гораздо прозаичнее. Принять Дух Святой на самом деле и думать, что принял его - разные состояния. Самообман весьма чреват, свободная воля опять же может нагрешить после дня искупления.

Подробнее

Цитата:

от: Mike_P
а иногда еще пылью и рабом (та же гордыня, но навыворот), вымаливающим прощения у Бога вместо того, чтобы исправить содеянное, помочь страдающим от своих же грехов.

Цитата:

от: Mike_P
Оправдание декларируется, многие в это верят потому что это удобно, ничего самому делать не надо.

Не стоит по себе, судить о других. И на собственном опыте строить Богословие. Богословие нужно строить на откровение Божьем, т.е. на Библии. А там есть все ответы на ваши реплики ;).

Цитата:

от:Mike_P
опять же покаяние - это необходимое условие, но недостаточное, но в христианстве покаяние сделали самоценностью, забыв про обязательно следующие за покаянием шаги, если конечно нужен конечный результат. Разве мало людей которые каются и грешат, грешат и каются?

Подробнее

о возможности загладить грехи кем? Грешником?

«Возмездие за грех — смерть, а дар Божий — жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 6:23).

Чем вы там свой смертный приговор собрались искупать? Христиане спасаются вмененной праведностью Христа, а вы чем? – своей праведностью?

Теозис (освящение) — следствие спасения (искупления, оправдания, усыновления, рождения свыше), а не причина.

Цитата:

от: Mike_P
Почему Бог не может всем сразу дать этот дар.

Так он и дал всем и указал путь для её получения. И каждый человек волен принять его или отвергнуть.

А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего. (2Кор.5:15)

Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни. (Рим.5:18)

ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины… (1Тим.2:3,4)

...уповаем на Бога, Который есть Спаситель всех человеков, а наипаче верных… (1 Тим. 4:10)

Не медлит Господь исполнением обетований, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию… (2 Пет. 3:9).

Ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих так: если один умер за всех, то все умерли. А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего… (2-е Кор. 5:14 и далее)

Иисус немного был унижен перед Ангелами, дабы Ему, по благодати Божьей, вкусить смерть за всех… (Евр. 2:9)

…если бы кто согрешил, то мы имеем Ходатая перед Отцом, Иисуса Христа, Праведника: Он есть умилостивление за грехи наши, и не только наши, но и за грехи всего мира… (1 Ин. 2:1, 2)

Цитата:

от: Mike_P
всем сразу дать этот дар.

Сразу это как насильно? А личный выбор каждого? Не все же хотят:

Он послал призвать их, но они не хотели прийти… (Матф. 23:3 и далее).

А фарисеи и законники отвергли волю Божию о себе… (Луки 7:30).

Иерусалим, Иерусалим, сколько раз Я хотел собрать чад твоих, и вы не захотели (Лук. 13:34).

Вы всегда противились Духу Святому, как отцы ваши, так и вы" (Деян. 7:51).

Вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни" (13:46).

Не ожесточите сердец ваших, как во время ропота, в день искушения в пустыне. Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живого… (Евр. 3:8,12).

Смотрите, не отвратитесь и вы от говорящего… (Евр. 12:25)

Цитата:

от: sifi333
Египет, если не знали, первая монотеистическая религия :D
Зайдите как нибудь в православный храм и посчитайте количество богов которым люди покланяются и свечки ставят;)

Прям, «немая сцена» из комедии Гоголя «Ревизор»

Сифи, вы назвавшись православным, защищаете египетское многобожие, указывая/утверждая на многобожие в православии – и эти доводы вы приводите евангелистам и баптистам? ;) Я бы вашу логику понял, если бы вы сказали: вон у баптистов миллион богов и они им тоже покланяются, но …

В общем, «картина маслом» (С)

Цитата:

от: _Георгий_
не менее важно восстановить отношения с дедом морозом!

Енто однозначно! (С) а то на новый год без подарка останетесь!

Цитата:

от: _Георгий_
также желательно восстановить отношения с воображаемым другом- если в возрасте 4-5 лет он был.

Не уж то Фрейд не помог?

Цитата:

от: _Георгий_
что собственно ещё Гольдбах описал.

Вы отстали, современный атеизм признал теории Гольбаха устаревшими и несостоятельными. Да и усилия он и ему подобные направляли к тому, чтобы «раздуть пламя мятежа и междоусобия». Хотя собственно, что уж - Гольбах сам, считал действие своей проповеди ограниченным сравнительно узким кругом людей «Атеизм не создан для толпы и даже для большинства людей. Принципы атеизма или система природы ведь не говорят ничего многим людям, очень просвещенным во всех других отношениях, но слишком предубежденным в вопросах религиозных». «Ентот» философ верил только «в проповедь истины для тех, кто по своему развитию уже возвысился над толпой». ;)

Чувствуется, как вы уже возвысились.

ЗЫ. Помниться, он отрицал свободу воли, полагая поведение обусловленным естественной причинностью. Мышление сводилось им к функции чувствительности. В итоге, Гольбах рассматривал чувства как единственный источник знаний.

Цитата:

от: AleXa
Здесь поросто работает логика общежития, для всех ...

Логика тогда проста:

"Будем есть и пить, ибо завтра умрем!" (Ис.22:13)

Цитата:

от: AleXa
Здесь поросто работает логика общежития, для всех ...
Естественно она видоизменяется и совершенствуется со временем.

А вы не могли бы раскрыть эту логику?
С точки зрения логики, забота о стариках вещь не очень-то нужная. Ну родственники, если хотят, пусть занимаются но остальным-то какое дело?
Почему красть нехорошо? Из опасения попасться? Но ведь есть ситуации когда точно не попадешься...
Откуда берутся эти моральные установки?
Чем они "обеспечены" логически?

Цитата:

от:Ondatr
А вы не могли бы раскрыть эту логику?
С точки зрения логики, забота о стариках вещь не очень-то нужная. Ну родственники, если хотят, пусть занимаются но остальным-то какое дело?
Почему красть нехорошо? Из опасения попасться? Но ведь есть ситуации когда точно не попадешься...
Откуда берутся эти моральные установки?
Чем они "обеспечены" логически?

Подробнее

Тут можно долго распространяться ...
В двух словах:

Вы бы хотели в старости, что бы о вас заботились дети, родственники, государство? ДА - НЕТ (нужное подчеркнуть :) )

Возьмем микро ячейку общества - семью.
Вы бы хотели жить в семье, где все друг друга ненавидят, завидуют, крадут, врут постоянно, ругаются, обижают словами и физически вплоть до насилования и т.д. ? ДА - НЕТ (нужное подчеркнуть :) )

Цитата:

от:Pilligrim88
Прям, «немая сцена» из комедии Гоголя «Ревизор»

Сифи, вы назвавшись православным, защищаете египетское многобожие, указывая/утверждая на многобожие в православии – и эти доводы вы приводите евангелистам и баптистам? ;) Я бы вашу логику понял, если бы вы сказали: вон у баптистов миллион богов и они им тоже покланяются, но …

В общем, «картина маслом» (С)

Подробнее

+100500

кстати - попытка привести Египед к монотеизму провалилась. ЕМНИП - при гиксосах, под видом Сета

Цитата:

от:AleXa
Тут можно долго распространяться ...
В двух словах:

Вы бы хотели в старости, что бы о вас заботились дети, родственники, государство? ДА - НЕТ (нужное подчеркнуть :) )

Возьмем микро ячейку общества - семью.
Вы бы хотели жить в семье, где все друг друга ненавидят, завидуют, крадут, врут постоянно, ругаются, обижают словами и физически вплоть до насилования и т.д. ? ДА - НЕТ (нужное подчеркнуть :) )

Подробнее

То что вы сказали в двух словах это из Нагорной проповеди Иисуса Христа.

“Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки” (Матф.7:12)

Там есть еще много достаточно конкретных вещей.
Но я говорю об оценках. Оценки возникают с точки зрения нравственности.
Красть плохо. Это "абсолютное" понятие? Наверное, да. Не будем брать достаточно редкие случаи когда это сделано для спасения чьей-то жизни и других способов не было.
В абсолютном большинстве случаев все банально просто - захотелось чужого.
Если человек не огорчается от того, что у него что-то украли означает ли это что он может красть у других?
Если человек не собирается, не может вследстве болезни жить до старости означает ли это что в его случае незабота о стариках (например своих родителях) это нормально, или, хотя бы не плохо?
Если человек достаточно богат, что его старость будет проходить в комфорте. означает ли это что он не должен еще о ком-то заботиться?

Если жизнь заканчивается смертью и за порогом ничего не будет, то зачем тратить этот достаточно короткий отрезок времени на что-то иное, чем на себя?
Мнение людей? Да какое дело до мнения людей? Вот если чья-то сила, то с этим, наверное нужно считаться. Но если этой чужой силы нет, то зачем с этим считаться?
Почему какой-то поступок будет безнравственным? Откуда берутся критерии нравственности?

Цитата:

от:_Георгий_
забавное название. так то
все дети атеисты! они рождаются без каких либо религиозных предрассудков и "знаний" о боге. это потом им объясняют что он христианский/иудейский/православный ребёнок и поэтому должен верить...

что собственно ещё Гольдбах описал.
так что приём такой не прокатит.
как не крути- атеизм это как раз норма

Подробнее

"Повелитель мух" не читали? Вы были в Детском доме когда-нибудь? Дети (как и взрослые) не сказать, что добрые создания, они подчас злее и подлее взрослых и самое страшное не понимают что есть добро, а что зло.