AdobeRGB-NikonRGB-MonitorRGB

Цитата:

от:Ygor
Так, саму калибровку пока не обсуждаем. Проверьте что бы в шопе(View->Proof Setup -> Monitor RGB птичка) и остальных программах был выбран монитор в управление цветом, где это не возможно подставьте это профиль. Ну и конечно надо что бы это профиль загружался в систему при старте комьютера.

Подробнее

Я выбираю Монитор РГБ, но каждый раз эта настройка сбивается на Working CMYK ! В Capture NX, стоит sRGB. Как организовать загрузку профиля в систему и там где это не возможно (например каким профилем пользуется ACDSee, XnView)???

А последнем ASDsee встроена поддержка управлением цветом, а где я не занаю, просто я им не пользуюсь. XnView тоже неподскажу, так же не использую. У меня ничего не сбрасывает в шопе. В Capture NX поставьте ваш новый профиль.

ывшлгпрал

Я так понял, чтобы не было искажений в отображении везде должно стоять одно цветовое пространство. Но тут один ньюанс, если не откалиброван монитор, то сам монитор вносит коррективы в отображение, как же всетаки правильно откалибровать монитор ?

и второй вопрос. какой смысл работать в АRGB, если монитор его не отображает, это всеравно что расчитать километраж до Парижа имея только карту России.
и еще вопрос говорят в RAW нет никакой цветовой модели, почему же тогда так отличаются снимки снятые в рав, с установкой разных цветовых пространств ?

дабы не плодить темы еще попутный вопрос: в чем разница между assing от convert ? интересует не подробности, а смысл самих действий "назначения профайла" и "конвертации в профайл", что я получу в итоге, так сказать?

Цитата:

от:Dimril
Я так понял, чтобы не было искажений в отображении везде должно стоять одно цветовое пространство. Но тут один ньюанс, если не откалиброван монитор, то сам монитор вносит коррективы в отображение, как же всетаки правильно откалибровать монитор ?

Подробнее

Правельно поняли. про калибровку читать здесь http://shadrin.rudtp.ru/Personal/Shadrin_CAD.htm

Цитата:

от:Dimril

какой смысл работать в АRGB, если монитор его не отображает, это всеравно что расчитать километраж до Парижа имея только карту России.
и еще вопрос говорят в RAW нет никакой цветовой модели, почему же тогда так отличаются снимки снятые в рав, с установкой разных цветовых пространств ?

Подробнее

AdobeRGB несколько шире чем sRGB, но только в оределенных цветах. Вопрос только в том сможете ли вы лично этим воспользоваться, сможете ли вы увидить их разницу.
В RAW нет ничего кроме значений 0...255 для каждого пикселя, а как их итропритировать определяет конвертор. Там идет присвоение цветового пространства, пересчет баеровской матрицы в формат RGB, пересчет цветового тона в соответсвие с присвоенным ББ. Не конвертируйте по умолчанию и тогда не будут отличаться. Посмотрите в инете как смещены эти RGB относительно друг друга. х.х.х в sRGB не тоже самое х.х.х в AdobeRGB

Цитата:

от:Dimril

дабы не плодить темы еще попутный вопрос: в чем разница между assing от convert ? интересует не подробности, а смысл самих действий "назначения профайла" и "конвертации в профайл", что я получу в итоге, так сказать?

Подробнее

Получите одно и тоже, но конвертация не обратима, а при присвоение происходт только пересчет текущего состояния с учетом профиля, не затрагивая исходник.

Цитата:

от:Ygor
AdobeRGB несколько шире чем sRGB, но только в оределенных цветах. Вопрос только в том сможете ли вы лично этим воспользоваться, сможете ли вы увидить их разницу.
В RAW нет ничего кроме значений 0...255 для каждого пикселя, а как их итропритировать определяет конвертор. Там идет присвоение цветового пространства, пересчет баеровской матрицы в формат RGB, пересчет цветового тона в соответсвие с присвоенным ББ. Не конвертируйте по умолчанию и тогда не будут отличаться. Посмотрите в инете как смещены эти RGB относительно друг друга. х.х.х в sRGB не тоже самое х.х.х в AdobeRGB

Подробнее

Мне непонятно, как можно увидеть разницу, если монитор ее (эту разницу) просто не отобразит ? :?:

Я не конвертирую по умолчанию РАВ (даже не представляю как это можно конвертировать ?)! Но разница видна невооруженным глазом даже на экране камеры.

Хороший монитор сможет отобразить но не полностью.

Цитата:

от:Dimril
дабы не плодить темы еще попутный вопрос: в чем разница между assing от convert ? интересует не подробности, а смысл самих действий "назначения профайла" и "конвертации в профайл", что я получу в итоге, так сказать?

Подробнее

Ну смотрите. Изображение в любом виде RGB состоит из пикселов, каждый из которых описывается тремя значениями: R, G и B. Каждое из этих значений может меняться в диапазоне от 0 до 255 (если это 8-битное представление). Понятно, что 0,0,0 - это черный, а 255,255,255 - это белый. 255,0,0 - это должен быть красный цвет максимальной насыщенности. Но какому конкретно красному цвету это соответствует? Вот у меня на столе лежит красный маркер, стоит красная кружка, дата на календаре выделена красным прямоугольником. Все карсные, но все разные. Вот в том, каким реальным цветам соответствуют цифровые значения в файлах и различаются цветовые пространства. Один и тот же цвет будет обозначаться разными значениями в sRGB и в aRGB. И, соответственно, одинаковые цифровые значения будут соответствовать разным цветам.

Assign profile означает: будем считать, что указанные в файле цифровые значения расчитаны по модели aRGB (или sRGB, или что вы захотите) и должны отображаться в соответсвии с правилами этого цветового пространства. Цифровые значения в файле при этом не изменяются. Менятеся только пометка, в каком цветовом пространстве этот файл. Применение этой команды должно изменить то, как файл отображается на экране.

Convert to profile - производит пересчет значений, чтобы получить те цвета, которые были в одном цветовом пространстве, точно такими же в другом цветовом пространстве. Отображение картинки на экране при этом не должно меняться.

Если провести аналогию с деньгами, то значения R, G, B - это сумма. А цветовое пространство - это название валюты.

Если про вещь говорят, она стоит 10000, то в зависимости от того, в какой валюте это значение - в рублях или в долларах, эта вещь будет иметь разную ценность.

Assign profile приписывает к сумме 10000 код валюты: руб. или $ или £. В зависимости от значка будет меняться то, как вы воспринимаете эту вещь.

Convert to profile производит конвертацию. Если у вас было 10000 руб, она пересчетает ее в $ или £. Цифровое значение изменится, а ценность - нет.

С деньгами круто!!
Добавлю только, конвертировать или присваивать профили можно не только в пространства adobeRGB и в sRGB но и в пространства устройств.

Цитата:

от: Ygor
Хороший монитор сможет отобразить но не полностью.

Ключевое слово здесь "не полностью"! Я видел охват того же NECa, он почти вписывается в sRGB, если ARGB шире, то любому монитору до этого АRGB как до Киева раком. Ни один монитор не сможет достичь хотябы 99% попадания в ARGB в силу законов физики. Повторю мысль: работа с ARGB - работа с эфиром.

Цитата:

от:Dimril
любому монитору до этого АRGB как до Киева раком. Ни один монитор не сможет достичь хотябы 99% попадания в ARGB в силу законов физики. Повторю мысль: работа с ARGB - работа с эфиром.

Подробнее

Я соглашусь с определенными оговорками (могу себе представить ситуации, когда оправдано использование более широкого охвата). Ну так и зачем же вы им пользуетесь? Я ж написал еще в самом начале: включайте везде sRGB и не парьтесь.

Цитата:

от:Criminally Insane
Я соглашусь с определенными оговорками (могу себе представить ситуации, когда оправдано использование более широкого охвата). Ну так и зачем же вы им пользуетесь? Я ж написал еще в самом начале: включайте везде sRGB и не парьтесь.

Подробнее

Включить бездумно везде sRGB и не париться, для меня слишком просто. Хотелось бы разобраться в вопросе до конца.
Почитав сообщения Ygor, я немного уяснил ситуацию с цветовыми пространствами. При этом, читая другие ветки, также увидел красной нитью, что ARGB - it's cool !!! Соединяя скудные зания по цветовому пространству и по физике, понимаю, что работать в ARGB, всеравно что лепить статую вслепую. Просто, может быть, еще раз хотелось услышать объяснения по поводу необходимости использования ARGB. Но не эфирные "оно шире", а что-то более реальное и практическое, может быть примеры из жизни, когда и как оно себя оправдало. Я могу понять использование CMYK, оно хотя бы видно на печати, но работают с ним, насколько я знаю, по пантонам, т.е. наверняка задают определенный цвет, который будет на печати, т.е. реально они его тоже не видят на экране, но хотябы видят на печати. В случае с АRGB вообще непонятно или в нем тоже есть набор пантонов ?

Простите, но у вас полная каша в голове. НЕ ТРОГАЙТЕ CMYK!!! Он вам ненужен на данном этапе. И причем здесь табличные цвета? Для общего образования посмотрите здесь http://www.ipod4you.ru/cash/news1/ib1012_00242.html. Подробнее смотрите на сайте Шадрина, там достаточно информации. Ни кто вам не будет здесь переписывать всю теорию.

Цитата:

от:Ygor
Простите, но у вас полная каша в голове. НЕ ТРОГАЙТЕ CMYK!!! Он вам ненужен на данном этапе. И причем здесь табличные цвета? Для общего образования посмотрите здесь http://www.ipod4you.ru/cash/news1/ib1012_00242.html. Подробнее смотрите на сайте Шадрина, там достаточно информации. Ни кто вам не будет здесь переписывать всю теорию.

Подробнее

Не трогаю CMYK, поговорим об ARGB. Скажите, есть ли мониторы в районе 1000 у.е. с таким или хотябы с близким охватом ?

Кстати а на официальном сайте http://www.necdisplay.com/Products/Product/?product=4af7b335-9302-4429-8d73-74c35a363b57 97,8%, кому верить ???

Не интересовался мониторами с таким охватом за такие деньги, смотрите на соседнем форуме либо на IXBT.COM. Так в обоих случаях написано 97,8 %.

Цитата:

от: Ygor
Не интересовался мониторами с таким охватом за такие деньги, смотрите на соседнем форуме либо на IXBT.COM. Так в обоих случаях написано 97,8 %.

"Цветовой охват монитора имеет размер в 108% AdobeRGB и 146% sRGB и и включает в себя 98% AdobeRGB и 100% sRGB ( для стандартных LCD мониторов размер цветового охвата не превышает sRGB)." - как это расшифровать ?

И правда, я внизу и не читал, только на таблицу глянул. Верить производителю.

Цитата:

от: Ygor
И правда, я внизу и не читал, только на таблицу глянул. Верить производителю.

Т.е. о чем я и говорил 99% охвата - это недостижимое число.

http://nadavi.ru/description.php?resolved_name_=SAMSUNG-XL20&full_descr_=1 в процентах этот даже больше. Читать еще http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/monitors/20352

Цитата:

от: Dimril
При этом, читая другие ветки, также увидел красной нитью, что ARGB - it's cool !!!

ARGB - it's cool - только если Вы работаете в 16 бит на цвет, работая в 8 бит на цвет ARGB не только не полезно, но и вредно - есть риск пастеризации.
Но если вам нравятся цвета при выборе ARGB в камере (коверторе никона), то спокойно можете это использовать, только на выходе конрертора установите SRGB (не помню по памяти как это делается, но дома у меня так и настроено). Дело в том что nikon не правильно использует цветовые пространства в камерах и конверторе - они просто присваивают выбранный профайл к результату конверсии raw. А должны бы присвоить профайл камеры а затем сконвертировать в выходной профайл.