А900 - привет от сони?

[quot]Мне кажется, что они какраз хорошо все продумали. Даже если они выпустят топовую камеру общего (и не только по мп.) уровня с Марком и за сопоставимую цену, то это будет не сильно востребовано сегодня. А вот "любительский ФФ" - более чем.[/quot]
Не согласен. Позиционируясь в дешевом сегменте бренд автоматически убивает свою крутизну, респектабельность, его просто перестают хотеть как бренд, потому что это доступно всем. Это уже психология ;) Хай-энд вообще не может продаваться по бросовой цене. Во-первых, это невыгодно экономически, во-вторых, если делать демпинговые атаки, это ударит по все остальным продуктам бренда, люди перестанут покупать дорогие товары, ожидая очередной халявы. В результате такая практика закончится большим кирдыком под общий хохот конкурентов.


[quot]Выпуская камеры ФФ, но не аналогичного класса с топовыми Марками. Будут делать "любительский ФФ" с меньшей скорострельностью, пыле-влагозащитой, ресурсом и т.п.
Конечно и демпинговые моменты могут иметь место. [/quot]
Выше уже дал ответ. Если любительская камера будет иметь отдельные показатели выше, чем у профи, то это ударит по профи. Делать же обрубок с ФФ, но минимум функций тоже глупо: фотолюбители же не дураки совсем, правильно? Ведь мы говорим о массовом производстве, а не удовлетворении интересов кучки фотомаргиналов.

[quot]Мне кажется, что чем дальше, тем меньше будет становиться связь между Никоном и Сони в этом вопросе. Поживем - увидим. Может и появится еще Никон на 14мп. ССД. Мне кажется, что вопрос в плоскости дала/не дала тут не стоит рассматривать. [/quot]
Дала-не дала - стеб над форумом, конечно ;) А в остальном мне думается, что инженеры Никона держат марку: проанализировали ТТХ 14-мп кроп-матрицы и сказали: ну его нах. (ИМХО)

[quot]Не так, чтобы уж слишком зудело, но конечно хочется [/quot]
Это нормально, мне тоже хочется. Тем более, что я все еще на Д70, имею к нему конкретные претензии и надеюсь, что с приобретением Д700 разом закрою кучу траблов. Потому жду появления с нетерпением и зудом ;)

Цитата:

от:kyrus
[quot]Мне кажется, что они какраз хорошо все продумали. Даже если они выпустят топовую камеру общего (и не только по мп.) уровня с Марком и за сопоставимую цену, то это будет не сильно востребовано сегодня. А вот "любительский ФФ" - более чем.[/quot]
Не согласен. Позиционируясь в дешевом сегменте бренд автоматически убивает свою крутизну, респектабельность, его просто перестают хотеть как бренд, потому что это доступно всем. Это уже психология ;) Хай-энд вообще не может продаваться по бросовой цене. Во-первых, это невыгодно экономически, во-вторых, если делать демпинговые атаки, это ударит по все остальным продуктам бренда, люди перестанут покупать дорогие товары, ожидая очередной халявы. В результате такая практика закончится большим кирдыком под общий хохот конкурентов.


[quot]Выпуская камеры ФФ, но не аналогичного класса с топовыми Марками. Будут делать "любительский ФФ" с меньшей скорострельностью, пыле-влагозащитой, ресурсом и т.п.
Конечно и демпинговые моменты могут иметь место. [/quot]
Выше уже дал ответ. Если любительская камера будет иметь отдельные показатели выше, чем у профи, то это ударит по профи. Делать же обрубок с ФФ, но минимум функций тоже глупо: фотолюбители же не дураки совсем, правильно? Ведь мы говорим о массовом производстве, а не удовлетворении интересов кучки фотомаргиналов.

[quot]Мне кажется, что чем дальше, тем меньше будет становиться связь между Никоном и Сони в этом вопросе. Поживем - увидим. Может и появится еще Никон на 14мп. ССД. Мне кажется, что вопрос в плоскости дала/не дала тут не стоит рассматривать. [/quot]
Дала-не дала - стеб над форумом, конечно ;) А в остальном мне думается, что инженеры Никона держат марку: проанализировали ТТХ 14-мп кроп-матрицы и сказали: ну его нах. (ИМХО)

[quot]Не так, чтобы уж слишком зудело, но конечно хочется [/quot]
Это нормально, мне тоже хочется. Тем более, что я все еще на Д70, имею к нему конкретные претензии и надеюсь, что с приобретением Д700 разом закрою кучу траблов. Потому жду появления с нетерпением и зудом ;)

Подробнее

а вы можете привести примеры подобного кирдыка ?

а кстати что у нас есть у сони типа hiend в фото ?
бренд есть - carl-цейс. но у камер то бренд другой.....

я вот могу привести

Цитата:

от:kyrus
[quot]Мне кажется, что они какраз хорошо все продумали. Даже если они выпустят топовую камеру общего (и не только по мп.) уровня с Марком и за сопоставимую цену, то это будет не сильно востребовано сегодня. А вот "любительский ФФ" - более чем.[/quot]
Не согласен. Позиционируясь в дешевом сегменте бренд автоматически убивает свою крутизну, респектабельность, его просто перестают хотеть как бренд, потому что это доступно всем. Это уже психология ;) Хай-энд вообще не может продаваться по бросовой цене. Во-первых, это невыгодно экономически, во-вторых, если делать демпинговые атаки, это ударит по все остальным продуктам бренда, люди перестанут покупать дорогие товары, ожидая очередной халявы. В результате такая практика закончится большим кирдыком под общий хохот конкурентов.


[quot]Выпуская камеры ФФ, но не аналогичного класса с топовыми Марками. Будут делать "любительский ФФ" с меньшей скорострельностью, пыле-влагозащитой, ресурсом и т.п.
Конечно и демпинговые моменты могут иметь место. [/quot]
Выше уже дал ответ. Если любительская камера будет иметь отдельные показатели выше, чем у профи, то это ударит по профи. Делать же обрубок с ФФ, но минимум функций тоже глупо: фотолюбители же не дураки совсем, правильно? Ведь мы говорим о массовом производстве, а не удовлетворении интересов кучки фотомаргиналов.

Подробнее

kyrus а вы ли это ?
это значит никону можно выпускать обрубки типа 40d/40dx/60 а другим нет.
а пример дешевого обрубленного до невозможности цифровогоаппарата и его последствия для рынка мы видим.
даже 1.5 примера.
canon 300d и canon5d.
только вот и любители никуда не делись и "кирдык" кенону не пришел. а совсем даже наоборот.

Мы тут трем потенциальную возможность выпуска Соней ФФ 24 мп за 2000 баксов. А вы, наверное, подумали об этом как о свершившемся факте ;)

Цитата:

от:dimav
это значит никону можно выпускать обрубки типа 40d/40dx/60 а другим нет.
а пример дешевого обрубленного до невозможности цифровогоаппарата и его последствия для рынка мы видим.
даже 1.5 примера.
canon 300d и canon5d.
только вот и любители никуда не делись и "кирдык" кенону не пришел. а совсем даже наоборот.

Подробнее

Не надо равнять Д40 и Д60, и даже 5Д с 24 мп ФФ за 2000 долларов. Или вам напомнить по какой цене вышел Пятак? Так напоминаю >3000 баксов. ;)
Про истеричные вопли по адресу цены Д700 напоминать не стану

Цитата:

от: kyrus
Мы тут трем потенциальную возможность выпуска Соней ФФ 24 мп за 2000 баксов. А вы, наверное, подумали об этом как о свершившемся факте ;)

я вообще об этом не думаю.
но вот утверждать что этого не может быть потому что это типа 100% невыгодно подорвет бренд и так далее и так далее несколько гм странно.
как я уже сказал _фото_ бренд у сони это карлцейс.
а в прочей технике как то выпуск например видеокамер за $300 ничуть не сказывается на споросе на аппараты >$3000. почему с фото будет по другому...

еще раз - я не думаю что 24mpix от сони в 2008 году будут стоит $2000. но ваши высказывания почему это так неубедительны.
пример урезанного донемогу аппарата 300d.
пример аппарата с кучей ограничений но Фф -5d.
пример c 40d как раз хорош. вы считаете его очень грамотным решением,
вы уж определитесь "дураки ли покупатли" или нет.
или всетаки есть разные группы и комуто нужен 200d а комуто 40d зато задешево>....
так вот в ФФ - все тоже самое. люди то теже.....

Цитата:

от:kyrus
Не надо равнять Д40 и Д60, и даже 5Д с 24 мп ФФ за 2000 долларов. Или вам напомнить по какой цене вышел Пятак? Так напоминаю >3000 баксов. ;)
Про истеричные вопли по адресу цены Д700 напоминать не стану

Подробнее

если вы в мой адрес то зря. мое мнение не поменятся даже если гипотетический 24ФФ от сони будет стоит $3000.
это дорого для любителя. рынок невелик и купят
1) тем кому купит фирма-работа
2) жутко лояльные к бренду фанаты
2a) владельцы топоптики
3) потому как "круто"
вобщем накруг получается довольно много народа, можно и не снижать цену зато народ будет гордится
(как гордятся владельцы какогонибудь 400d ... "когда я вырасту у меня будет пяточок" )....

Цитата:

от: kyrus
Мы тут трем потенциальную возможность выпуска Соней ФФ 24 мп за 2000 баксов. А вы, наверное, подумали об этом как о свершившемся факте ;)

Хотелось бы обсудить два варианта:
1. ФФ 24мп за ?000 баксов.
2. ФФ ??мп за 2000 баксов.

И попутный вопрос. Если возможно и вполне вероятно появление Никона на Соневском 24мп ФФ сенсоре, возможно ли и вероятно ли появление Сони на Никоновском 12мп ФФ сенсоре?

Нет, не будет.

Цитата:

от:Юрий_КМ
Хотелось бы обсудить два варианта:
1. ФФ 24мп за ?000 баксов.
2. ФФ ??мп за 2000 баксов.

И попутный вопрос. Если возможно и вполне вероятно появление Никона на Соневском 24мп ФФ сенсоре, возможно ли и вероятно ли появление Сони на Никоновском 12мп ФФ сенсоре?

Подробнее

Мне кажется, что если матрица получилась удачная, то опробировать ее будут на Никоне. Тут и опыта больше и вообще, Никон - это фотобренд, Сони - пока еще нет, просто торговая марка фотоаппаратов (извините, но это пока факт).
Скорее всего, что Сони вскоре выпустит своего 12 мп ФФ флагмана. За пресловутые 3000 баксов. В это я вполне верю. По крайней мере это логично. ;)

Цитата:

от: kyrus
Нет, не будет.

не понял. чего не будет?

Запросто

Цитата:

от: dimav
(как гордятся владельцы какогонибудь 400d ... "когда я вырасту у меня будет пяточок" )....

У многих пятак вырастает сразу после приобретения 400Д Свежий тому пример ;)

Цитата:

от: kyrus
Нет, не будет.

вот чего Цитата:

от: dimav
24ФФ от сони будет стоит $3000.

Цитата:

от: kyrus
За пресловутые 3000 баксов. В это я вполне верю. По крайней мере это логично. ;)

Любопытное наблюдение. Обсуждение цен на флагман Сони идет не первый день и довольно интересно наблюдать за эволюциями мнений кенонистов и никонистов по этому поводу.
Например, кенонистам по началу казалась самой логичной цена >8000. Потом они снизошли до >2500. Теперь по непонятной причине снова подняли планку >8000. Причем произошло это совсем недавно. В конце апреля - начале мая.
Иначе ведут себя никонисты. Сначала самой логичной ценой за флагман Сони им казалось >5000. Теперь Вы говорите о 3000...
Странные и необъяснимые явления. Не связаны ли они с какими-то другими событиями?

Господи, не надоело вам лить из пустого в порожнее?
Аппарат ФФ от Сони ещё не вышел, неизвестно когда выйдет, неизвестно по какой цене - одни гадания и уже столько букв по разным форумам насабачили, что хоть караул кричи.
Прямо к слову вспомнились гадания про Canon 40D за полгода до его выхода. Что там будет кроп 1.3, что стоить он будет на момент выхода $1200. Ну и т.д.

Какая всеже у Вас непоколебимая позиция:
"Если 12мп ФФ Никон стоит 3000, то 24мп. ФФ Сони не может стоить дешевле"

Цитата:

от: kyrus

24ФФ от сони будет стоит $3000.
Нет, не будет.

возможно. никон показал что за ФФ с 14 или сколько там пикселями можно поставить цену в 3k баксов и фанаты бренда (не только на этом форуме) будут кричать что это мало.... это можно сказать даром.....

:)

А чем это пустое хуже порожнего в 90% веток 11-го форума?

3000$ по нынешним временам - это вообще-то не так уж и дорого, доллар сейчас ниже плинтуса. Уже один только ФФ того стоит, тем более 24Мп, а он будет 24Мп - слишком долго сони говорит об этом открытым текстом, чтоб в последний момент отдать эту матрицу никуну. А тем более это стоит возможности ставить автофокусные цейссы на полный кадр. Планар 85мм и зоннар 135 - очень хороши, а на очереди ещё пара шириков, которые скорей всего выйдут вместе с флагманом. Так что я тоже не верю в 2000$, но и 3000$ не считаю слишком дорогой ценой за него. Если А700 стоит 1400, Д700 - 3000, а пятак только со скидкой в 300 баксов стал 1900, то 3000 за 24Мп ФФ - совсем не много.