а с Цифры на Пленку народ переходит???

Цитата:

от:Nesterov Iliya
Следующее маркетинговое творение (предвижу) АНТИ-РЕКЛАМНЫЕ устройтсва. Выключающие на рекламу телевизор, наушники полной тишины (для метро), очки отсекающие банеры и т.п......

Подробнее

А что тут предвидеть? Наушники уже есть. Про рекламные фильтры телепередач тоже где-то слышал. А очки, отсекающие баннеры... Пожалуй, они у меня тоже есть - я баннеры практически не замечаю :)

Цитата:

от: Алкаш
Почитайте школьные учебники физики - и Вы поймете, что спроецированное на фотобумагу изображение зерна может иметь громадное количество полутонов.

Полутона на ч/б эмульсии – иллюзия образованная мелким растром, так написано и проиллюстрировано в учебниках. Достаточно сильное увеличение превращает изображение в массив черных и белых точек.
Цитата:

от: Алкаш
Почитайте школьный учебник химии - и Вы узнаете, что металлическое зерно на пленке в исходном состоянии коричневое.

А что такое «исходное состояние» зерна? Незасвеченное и не проявленное? Но тогда зерно неметаллическое (соединение серебра с галогеном) и какое значение для снимка имеет его цвет? Изображение рассматривают после проявления. Чисто серебряное (не подкрашенное) изображение на проявленной и не состарившейся ч/б фотобумаге – черное.
Даже если после проявления пленки зерно будет белым и блестящим, тень от него будет черная. Так утверждают не только школьные учебники, но и повседневный обывательский опыт.
Цитата:

от: Алкаш
Посмотрите на рентгенограммы зерен, которыми любят козырять апологеты непрозрачности зерна, подумайте немного - может, Вы поймете, что зерно полупрозрачное

Рентгеновские лучи могут дать и вовсе прозрачные изображения обычно непрозрачных предметов. Так в учебниках написано.

Цитата:

от: В. Снегин
Цитата:

от:Алкаш
Почитайте школьные учебники физики - и Вы поймете, что спроецированное на фотобумагу изображение зерна может иметь громадное количество полутонов.

Полутона на ч/б эмульсии – иллюзия образованная мелким растром, так написано и проиллюстрировано в учебниках. Достаточно сильное увеличение превращает изображение в массив черных и белых точек.

Подробнее

Читайте учебник физики. Тень от объекта, имеющего размеры, сравнимые с длиной волны света.
Цитата:

от: В. Снегин
Цитата:

от:Алкаш
Почитайте школьный учебник химии - и Вы узнаете, что металлическое зерно на пленке в исходном состоянии коричневое.

А что такое «исходное состояние» зерна? Незасвеченное и не проявленное? Но тогда зерно неметаллическое (соединение серебра с галогеном) и какое значение для снимка имеет его цвет? Изображение рассматривают после проявления. Чисто серебряное (не подкрашенное) изображение на проявленной и не состарившейся ч/б фотобумаге – черное.
Даже если после проявления пленки зерно будет белым и блестящим, тень от него будет черная. Так утверждают не только школьные учебники, но и повседневный обывательский опыт.

Подробнее

Исходное - т.е. зерно после проявки. Дальше его можно преобразовывать в различные виды соединений различных цветов. Так вот на пленке оно коричневое. На фотобумаге некоторых сортов, кстати, тоже коричневое - и без тонирования. Не знаю, как Ваш повседневный опыт, но он от моего отличается. Если марля на Солнце отбрасывает полутень - так она никак не черная. И после голокопии зерна негатива на доске увеличителя строят изображение не черное, а светло-коричневое. Ежели зерно получил чересчур крупное - приходится повозится, в итоге негатив синий, и изображение на доске синее
Цитата:

от: В. Снегин
Цитата:

от:Алкаш
Посмотрите на рентгенограммы зерен, которыми любят козырять апологеты непрозрачности зерна, подумайте немного - может, Вы поймете, что зерно полупрозрачное

Рентгеновские лучи могут дать и вовсе прозрачные изображения обычно непрозрачных предметов. Так в учебниках написано.

Подробнее

Я Вам про зелень, а Вы мне про баксы. На рентгенограмме зерно предстает конгломератом спутанных нитей. Применительно к Вашему обывательскому опыту - сетка сплетена из непрозрачных стальных нитей, однако сетка в целом полупрозрачна, и степень её непрозрачности определяется отношением площади проволоки в свету к площади сетки.
Металлическое серебро - это не тот материал, который на обычной рентгенограмме будет прозрачным.
А теперь прочтите все сначала с учетом того, что длины волн рентгеновских лучей много меньше длин волн света в видимом диапазоне, и соответственно, зерно будет представлять конгломерат нитей, диаметр которых зачастую заметно меньше длины волны, излучаемой лампочкой увеличителя.

Все время удивляюсь противопоставлению цифры и пленки. Много лет снимал кеноновскими единичками, на пленку, разумеется. Сейчас единичкой цифровой, марк-2 которая. У каждого из этих аппаратов (и способов получения изображения) есть свои плюсы и минусы. Если мы говорим о текущей работе, то цифра выигрывает с запасом. Для себя хочется поснимать на пленку, для этого есть 645 Контакс. Кстати, с последнего сложнее всего оцифровывать изображение, у меня нет широкого сканера, а мест, которым я доверяю, немного. И уж что совсем ясно из данной дискуссии, мы все запарились по бесповоду. Для пущего результата посоветовал бы пленочникам снимать больше, а цифровладельцам - меньше. Удивительным образом работает на увеличение количества хороших кадров. Или у нас другие цели?

Цитата:

от: Kartinka
просто интересно есть ли люди, которые после цифры перешли на пленку (имеется в виду приличная цифра и приличная пленка).

Есть такие люди.
И чем дальше, тем больше.

Последнее время беру на съемки две камеры-Canon 5D и пленочную 30-ку...К сожалению RAW,13 мегапикселей и большее(пара-тройка сотен)количество кадров перевешивают в сторону цифры...и сканы с одной только пленки 3Gb...
И не надо рассказов про больший ДД и детализацию у пленки-каждый раз убеждаюсь в обратном.
Правда есть еще надежда на ч.б. вариант :)

Цитата:

от: Александръ
И не надо рассказов про больший ДД и детализацию у пленки-каждый раз убеждаюсь в обратном.

Точнее будет "каждый раз убеждаю себя в обраном". :D

Цитата:

от: asgard
Цитата:

от: Александръ
И не надо рассказов про больший ДД и детализацию у пленки-каждый раз убеждаюсь в обратном.

Точнее будет "каждый раз убеждаю себя в обраном". :D

Имея неплохую пленочную тушку,объектив и сканер отдавать 2800$ за Пятерку,поверьте,очень не хотелось :)
Но ничего не поделаешь-полноформатная цифра узкий пленочный формат подмяла...

Цитата:

от: Александръ
Цитата:

от: asgard
Цитата:

от:Александръ
И не надо рассказов про больший ДД и детализацию у пленки-каждый раз убеждаюсь в обратном.

Точнее будет "каждый раз убеждаю себя в обраном". :D

Имея неплохую пленочную тушку,объектив и сканер отдавать 2800$ за Пятерку,поверьте,очень не хотелось :)
Но ничего не поделаешь-полноформатная цифра узкий пленочный формат подмяла...

Подробнее

Полноформатная цифра подмяла под себя только свои детские комплексы.
И это уже хорошо для неё.
Лет 5-10 пусть ещё потренируется за счёт покупающих эту цифру, а там глядишь и цифрозадники научатся делать доступными и удобными.

[Имея неплохую пленочную тушку,объектив и сканер отдавать 2800$ за Пятерку,поверьте,очень не хотелось :)
Но ничего не поделаешь-полноформатная цифра узкий пленочный формат подмяла...[/quote]
Полноформатная цифра подмяла под себя только свои детские комплексы.
И это уже хорошо для неё.
Лет 5-10 пусть ещё потренируется за счёт покупающих эту цифру, а там глядишь и цифрозадники научатся делать доступными и удобными.
[/quote]
Ну пока Вы ждете-я снимаю :D
http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=652572&author_id=77178&sort=date&page=1&next_photo_id=657594&prev_photo_id=652024

Цитата:

от: Александръ
Цитата:

от: asgard
Цитата:

от:Александръ
И не надо рассказов про больший ДД и детализацию у пленки-каждый раз убеждаюсь в обратном.

Точнее будет "каждый раз убеждаю себя в обраном". :D

Имея неплохую пленочную тушку,объектив и сканер отдавать 2800$ за Пятерку,поверьте,очень не хотелось :)
Но ничего не поделаешь-полноформатная цифра узкий пленочный формат подмяла...

Подробнее

Честно сказать не очень понимаю чем она подмяла, если Вы ей деньги зарабатываете возможно, но для себя не думаю. Нащелкали тут брату свадьбу этой пятеркой посмотрел отпечатки, честно скажу мне не понравилось. Сравнивал с фотками 2000г со своей свадьбы, разница поверьте есть, тот же дворец те же интерьеры, но пленка смотрится приятней и живее.

Мне после цифры, пленка очень нравится, счас все больше ей занимаюсь. И в Крым ломался, что взять. Взял Bronica ETRS, а там и сюжетов других не было. Даже жанр снимать удобно - все думали, что парень видеокамеру настраивает, а я балдеющих детей на пляже с уровня песка снимал. Моя девушка посмотрела в шахту и сказала, что изображение объемное, живое в отличии от D-70.

Таскаю по монитору чб скан 6*4.5 Илфорд HP-5 с Никон-8000 в 4000 дпи - и объем, и фактура, и детализация, и зерно офигенное - это при 56*74см в 300дпи, не говоря уже про печать на серебрянной бумаге через увеличитель.

И еще. Думаете на выставку повесить 6мп 30*45. После работ Беттины Реймс 1.5*1.5м в Манеже, уж точно поймете всю нелепость цифры.

Цитата:

от: Александръ
Ну пока Вы ждете-я снимаю :D

Где я сказал, что я жду?
Я снимаю в своё удовольствие на плёнку.
И меня всё устраивает в плёнке, в отличии от цифры.

Честно сказать не очень понимаю чем она подмяла, если Вы ей деньги зарабатываете возможно, но для себя не думаю. Нащелкали тут брату свадьбу этой пятеркой посмотрел отпечатки, честно скажу мне не понравилось. Сравнивал с фотками 2000г со своей свадьбы, разница поверьте есть, тот же дворец те же интерьеры, но пленка смотрится приятней и живее.
[/quote]
Нет денег фотографией я не зарабатываю :) ...
Насчет того что пленка смотрится живее;
http://photos.streamphoto.ru/0/7/f/a6915bb5dcc70d557bf9a391b5a03f70.jpg
http://photos.streamphoto.ru/b/e/d/75c890a13c22ea8e4baa69f401d60deb.jpg
http://photos.streamphoto.ru/3/a/d/84593b710013b56a874f2e8d8c970da3.jpg
Прошу прошения у тех кто уже видел,но положа руку на сердце много ли с пленки за пару месяцев у Вас набегает хороших фото?Это еще и дорогое удовольствие.(А все представленные мною фото сделаны именно в последние два месяца...с пленкой я бы разорился учитывая нормальный процент отбраковки)

Александрь, ну ведь тенденция перехода/возвращения на плёнку, особенно на СФ существует сейчас, Вы же не будете это отрицать?
Был вопрос автора ветки об этом.
Никто ведь не отговаривает Вас от съёмки на цифру.
Нравится цифра? Снимайте на здоровье!
Мне больше 120 плёнка нравится.
Кому-то ещё что-то нравится.
А насчёт цен - относительно это всё.
Ролик за 100 рублей.
Проявка за 80 рублей.
Печать оптикой 25 рублей за 15х15.
Ручная 200 рублей 30х30.
Это дорого для хобби?
Кому как..

Цитата:

от: Kartinka
просто интересно есть ли люди, которые после цифры перешли на пленку (имеется в виду приличная цифра и приличная пленка).
И почему??

Я пользовался одно время Никоном F100 в паре со сканнером CoolScan V ED. Особенно я хотел заняться черно–белой фотографией. Но качество проявки и печати в моем городе (особенно ч/б) меня абсолютно не устраивало (здесь только машинный способ с тем же процессом, что и на цветной пленке). Цифровые снимки получались явно лучше, а весь процесс обработки цифры зависел только от моих кривых рук. Поэтому я принял решение не быть «слугой двух господ», и продал всю пленочную технику. А когда купил Fujifilm S3 Pro, то убедился в правильности МОЕГО решения, то есть связанного с проявочной ситуацией в МОЕМ городе.

Цитата:

от:Deepfoto
Александрь, ну ведь тенденция перехода/возвращения на плёнку, особенно на СФ существует сейчас, Вы же не будете это отрицать?
Был вопрос автора ветки об этом.
Никто ведь не отговаривает Вас от съёмки на цифру.
Нравится цифра? Снимайте на здоровье!
Мне больше 120 плёнка нравится.
Кому-то ещё что-то нравится.
А насчёт цен - относительно это всё.
Ролик за 100 рублей.
Проявка за 80 рублей.
Печать оптикой 25 рублей за 15х15.
Ручная 200 рублей 30х30.
Это дорого для хобби?
Кому как..

Подробнее

А я высказываю только свое мнение-не более...
ИМХО, с точки зрения творческой свободы,самовыражения и разнообразия технических средств-цифра класса 5D сейчас дает фотохудожнику едва ли не больше чем ему нужно...
P.S
С момента покупки Пятерки я отщелкал около 4тыщ кадров-вопрос во сколько мне бы обошлась пленка?

Цитата:

от:Александръ
Цитата:

от:Deepfoto
Александрь, ну ведь тенденция перехода/возвращения на плёнку, особенно на СФ существует сейчас, Вы же не будете это отрицать?
Был вопрос автора ветки об этом.
Никто ведь не отговаривает Вас от съёмки на цифру.
Нравится цифра? Снимайте на здоровье!
Мне больше 120 плёнка нравится.
Кому-то ещё что-то нравится.

Подробнее

А я высказываю только свой свое мнение-не более...
ИМХО, с точки зрения творческой свободы,самовыражения и разнообразия технических средств-цифра класса 5D сейчас дает фотохудожнику едва ли не больше чем ему нужно...
P.S
С момента покупки Пятерки я отщелкал около 4тыщ кадров-вопрос во сколько мне бы обошлась пленка?

Подробнее

Я рад за Вас искренне.
Мне такое количество сюжетов даже в воображении не представить..
Дай Бог, 2-4 отпечатка в месяц, которыми можно долго любоваться.

Цитата:

от:Александръ

Нет денег фотографией я не зарабатываю :) ...
Насчет того что пленка смотрится живее;
http://photos.streamphoto.ru/0/7/f/a6915bb5dcc70d557bf9a391b5a03f70.jpg
http://photos.streamphoto.ru/b/e/d/75c890a13c22ea8e4baa69f401d60deb.jpg
http://www.streamphoto.ru/users/login-alex/106880/84593b710013b56a874f2e8d8c970da3/
Прошу прошения у тех кто уже видел,но положа руку на сердце много ли с пленки за пару месяцев у Вас набегает хороших фото?Это еще и дорогое удовольствие.(А все представленные мною фото сделаны именно в последние два месяца...)

Подробнее

Я вам про отпечатки а Вы мне какие то превьювы. В месяц снимаю порядка 4-5 пленок, для меня не сильно напряжно.
Если Вы вдруг оказались в нужном месте в нужное время с камерой в руках по большому счету, все равно что у Вас будет. Каждый решает для себя чем снимать, если нравится 5д то снимайте, а я для себя решил что высокая цена никак не означает подавляющего превосходства в качестве. Последнее время снимаю зорким 4 и доволен, объем и фактура передаются просто потрясающе, цена вопроса 100р, при том что у меня есть и цм и цз.

Я вам про отпечатки а Вы мне какие то превьювы. В месяц снимаю порядка 4-5 пленок, для меня не сильно напряжно.
Если Вы вдруг оказались в нужном месте в нужное время с камерой в руках по большому счету, все равно что у Вас будет. Каждый решает для себя чем снимать, если нравится 5д то снимайте, а я для себя решил что высокая цена никак не означает подавляющего превосходства в качестве.[/quote]
В том-то и дело,что лично для меня купить хорошую цифру оказалось дешевле... (например с девушкой я познакомился за день до фотосессии и можете представить сколько кадров ушло на то чтобы снять это ню,учитывая что снималась она впервые :) )
http://photos.streamphoto.ru/3/a/d/84593b710013b56a874f2e8d8c970da3.jpg