А нужна ли нам цифра?

Всего 546 сообщ. | Показаны 401 - 420
Re: Re: Re: Re: Re: А нужна ли нам цифра?
Цитата:
от: Anarchist

Как и стоимость оборудования позволяющего эти отпечатки получить (воровать не будем).


Ладно. Каюсь грешен. ФШ ворованный. (Зато честно плачу налоги, а вы ? :) При этом цена оборудования позволяющая эти самые отпечатки получить меня не волнует. Я печатаю, точно так же как и вы уважаемый , в тех же «лабах», у тех же «дядей». Благо даже в нашем, глубоко провинциальном городе… аж три цифровые фотолаборатории, на расстоянии 20 минут пешком. Печать дома, если честно меня удивляет, поскольку качество струйных принтеров все равно не дотягивает до фотомашин, да и цена за фотографию получается запредельно большой. В добавок печатаю я на порядок (а может и на два) меньше, чем вы (печать на продажу не считается), а снимаю, наверное, больше (дык, работа такая;).

Цитата:
от: Anarchist

Приведите обоснованное утверждение необходимости гистограммы.


Уважаемый Анархист, естественно вы правы, необходимости в гистограмме нет… В прочем как и в экспонометре… но пользоваться экспонометром удобно, помогает получать отличные результаты и облегчает работу. Так же и гисторамма, очень помогает сосредоточиться на сюжете…

Допустим, вот такой сюжет. Солнышко, белые облачка, домик на берегу реки, ивы плакучие склонились над берегом, в общем, благодать. Как будем действовать, обнаружив такую красоту и вооруженные обычной камерой ? Точечным замером меряем по облакам, затем по ивам склонившимся над рекой, считаем сколько ступеней освещенности. Материмся и понимаем, что фотоширота нашего фотоматериала не состоянии передать всю красоту данного участка окружающего мира. Затем вспоминаем дядю Адамса, мысленно прощаемся со светами или тенями, и вводим экспокорекцию решив, что нам важнее для творческого замысла (облачка или ивы) и делаем кадр. Не знаю как вы уважаемый Анархист, а мне ,чтобы определить сколько ступеней между 1/15 и 1/500 надо сильно задуматься и без фотоаппарата или таблички, что лежит у меня в кофре, я даже не смогу сразу ответить на этот вопрос. В цифровом фотоаппарате, просто глядя на гистограмму, я мгновенно приму решение вылазит сюжет из диапазона или нет (это показывают два характерных пика по краям) и тут же, даже не вспоминая великого Адамса и его волшебные циферки, введу нужную коррекцию в плюс или в минус. Можно ли без этого обойтись можно ? Конечно можно… и много много лет (примерно, до 2004 года) я прекрасно без этого обходился, и теперь могу. Только зачем если это удобно и быстро, а главное просто…

Случай в ББ. Соревнования. Волейбол. Кубок области. Вспышкой пользоваться нельзя. Спортсменам мешает. Зал освещен лампами дневного света (с вообще не поймешь, какой цветовой температурой), у зала огромные окна, а за окном пасмурно (ЦТ 6500-7000К). Какую пленочку будет заряжать уважаемый Анархист? А… чтобы стоящие далеко от окна спортсмены получились не зелеными, а ближние к окну не синими ? Ответ - ЧБ…

Цитата:

от:Anarchist

Поход к дяде в лабу ставит вопрос согласования цветовых профилей домашнего компьютера с лабой или исключает "преимущество" заключающееся в возможности доработки фотографий на домашнем компьютере (о том, что не у всех он есть, а у тех у кого есть далеко не всегда пригоден для обработки фотографий умолчим).

Подробнее

Вы опять уважаемый Анархист, совершенно правы. Но… оба «или» решаются на раз два. Первая проблема решаются, путем двух-трех контрольных печатей и настройкой в соответствии с видимым изображением, если нет возможности взять профиль из лабы. Вторая вообще не проблема, нет компьютера, и человек совершенно спокойно идет в лабораторию, где ему распечатают фотографии, запишут на CD, сделают ретушь, цветокорекцию … но за деньги. Вы же можете не имея сканера, компьютера и т. п. спокойно сканировать свои слайды и хранить их в цифровом виде ?

Цитата:
от: Stubborn

И в чем тогда преимущества цифры?


-А цифра все равно лучше, чем пленка.
-Ну чем, чем лучше ?
-Чем пленка… ;)

Шутка. На самом деле и так все понятно. На каждое дело свой инструмент. Каждый решает сам. Удобнее Анархисту он и снимает на пленку. Удобнее bc-- на цифру, так он и снимает на цифру. И для каждого применения, что-то лучше, что-то хуже. Просто этот год знаменательный, DSLR спустились до разумного уровня по цене, и фотолюбитель плучил качественный инструмент для реализации своего творческого потенциала. Четыре-пять лет назад цифра победила репортажную фотографию, два-три года назад цифра превзошла по качеству бытовую фотографию, в этом году любительскую… Очередь за средним форматом… ждемс…
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: А нужна ли нам цифра?
Цитата:
от: Anarchist
Цитата:

от:bc----
А профили делаются как правило один раз под конкретные условия (например, типа чернил и бумаги). Товарищ об этом, видимо, впервые слышит.

Какое самомнение.
Еще раз повторяю: в калибровке цветов на мониторе необходимость не возникает? По определению?
А профиль - под конкретную пленку на конкретном минилабе. И при условии наличия такого профиля (если кадр снят нормально) можно спокойно печатать без коррекции получая хорошие результаты. Не заморачиваясь калибровкой цветов на мтниторе /etc.
Только апологеты цифры об этом, вероятно, слышат в первый раз.

Подробнее

На мониторе не возникает. Вполне устраивает то, что есть. Но возникает необходимость в калибровке яркости монитора. Каковая была проведена, параметры забиты в установки драйверов и проблема забыта. профиль под конкретную пленку - это твои проблемы. Мои проблемы - профиль под 10Д, который был скачан один раз, привинчен к С1 и тоже забыт. Последний профиль - к принтеру. Ну тут все просто, перепробовал несколько штук и выяснил, что мне больше всего нравится печать вообще без профиля.

А теперь все же ответь на вопрос, зачем мне эти профили менять каждый день.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: А нужна ли нам цифра?
Цитата:
от: bc----
А профили делаются как правило один раз под конкретные условия (например, типа чернил и бумаги). Товарищ об этом, видимо, впервые слышит.

А вот фиг.. профилирование в цифровых машинах, которые печатают на фотобумаге - лишено смысле - как только поставил другой магазин с бумагой - все равно машину приходится перекалиборовывать.... Жень, это надо знать.... и разброс тут есть.. поэтому смысла в проыфиле нет... если только визуально подстраивать манитор под отпечаток - но все равно два одинаковых отпечатка на разных рулонах могут быть, вернее будут - разными.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: А нужна ли нам цифра?
Ну впринципе я говорил под профили для принтера. Что касается миниляпов - тут все запутанно и, что самое неприятное, не зависит от меня. Если я правильно понимаю, они калибруются не под рулоны бумаги, тут все более-мене нормально. Калибровка идет через интервалы времени и после обслуживания. Дальше уже все зависит от оператора и машины. Я видел минилабы, где по словам оператора калибровка идет чуть не каждый час. и при этом ч/б фото получалось безобразно зеленое с проваленными тенями и светами. Да оператор еще и меня убеждал, что так положено. Видел и минилабы, где было все близко к идеалу. Там как раз требовалось жестко указывать, что печать требуется без коррекции, без полей и без впечатывания метаданных. И обычно получалось довольно неплохо, хоть и не совсем то, что должно быть. Правда, насчет "без коррекции" я иллюзий не питаю, понятное дело, что это очень относительное понятие, тут выше уже было великолепно это разъяснено. Что и потверждается трупно-зелеными фотоотпечатками из другого минилаба "без коррекции".
Re: Re: Re: Re: А нужна ли нам цифра?
Цитата:

от:Юрий Пульвас
Знаете для меня, например, тайной за семью печатями является сантехника… текущий кран вгоняет меня в ступор, а попытки объяснить мне диаметры труб, переходники, прокладки вентили, вызывает рвотные рефлексы.

Подробнее

Вот если по этой теме у Вас возникнут вопросы - пишите, всегда буду рад помочь советом.
Инструкция по уменьшению расхода воды в смывном бачке Вам не нужна? На русском языке!
Re: А нужна ли нам цифра?
Цитата:
от: Anarchist
Цитата:
от: Saturn
Значит, проблемы баланса белого на пленке якобы нет, ха!

Она присутствует в той же степени, что и проблема настройки правильного цветового профиля на цифре.
Станешь отрицать?


95% коррекции что я делаю - это
===
1) баланс белого
2) экспокоррекция
3) levels
===
4) шарп для печати

и все.

ни для чего этого профилей и не надо.

Только я могу знать как выглядела сцена и тем более как я ее хочу выглядеть на отпечатке, даже очень добрые дяди в минилабе этого не знают, даже Санта Клаус не знает. Поэтому эти три пункта - это то что моя креативная ответственность по созданию отпечатка.

И результат много лучше Вашего "печатать без коррекции" хотя бы потому, что пунктом 1) у меня стоит "баланс белого".

При настройке правильного профиля, калибровании монитора, и.т.п. я уйду еще далее в точности и качестве, чем Ваше идиотское "печатать без коррекции", вот и все, но уже с этими тремя пунктами я и так по техническому качеству недосягаем для системы с доброй дядей в лабе.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: А нужна ли нам цифра?
Цитата:
от: Ветеран Броуновского Движения 
А вот фиг.. профилирование в цифровых машинах, которые печатают на фотобумаге - лишено смысле - как только поставил другой магазин с бумагой - все равно машину приходится перекалиборовывать....

Ну эта разница обычно меньше чем Хаарошая Радикальная Разница между с профилем и без профиля. последнее смахивает на печать смешавшимися красками.

Поэтому рано или поздно любителям цыфропечати придёца раскошеливаца на спектрофотометр..

А любителям оптической - ставить машину домой :)))
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: А нужна ли нам цифра?
Читаю я эту тему https://foto.ru/forums/topics/107729 и понимаю, как, оказывается, просто печатать цветное фото оптическим способом. И цветовой баланс, оказывается, совершенно не волнует.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: А нужна ли нам цифра?
На самом деле, открою всем тут страшную правду (можно, Анархист?).
Она заключается в том, что у Анархиста и дома, и якобы на работе стоит операционная система Linux, прикрутить к которой цифровую камеру - задачка далеко нетривиальная :).
Хотя, и невозможной (при обилии навыков и умения) ее тоже не назовешь.
Не любит Анархист Майкрософт и его продукты.
Дома у него допотопный Black Cat Linux 6.02 - помните/знаете такого?
То-то и оно!

А вы ему про цифровые камеры льете...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: А нужна ли нам цифра?
Цитата:
от: bc----
Если я правильно понимаю, они калибруются не под рулоны бумаги, тут все более-мене нормально.
Нет, дорогой друг... именно так - сменил магазин - делай колибровку.... поставил другой магазин - тоже самое....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: А нужна ли нам цифра?
Цитата:
от: Ветеран Броуновского Движения
Нет, дорогой друг... именно так - сменил магазин - делай колибровку.... поставил другой магазин - тоже самое....


Ну, это Вы уходите ввысь "как оно по-взрослому".

Тут же до этого очень-очень далеко. Тут добрый дядя с, как ее назвали, кнопкой "печатать клева".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: А нужна ли нам цифра?
Цитата:
от: Ветеран Броуновского Движения
Цитата:

от:bc----
Если я правильно понимаю, они калибруются не под рулоны бумаги, тут все более-мене нормально.
Нет, дорогой друг... именно так - сменил магазин - делай колибровку.... поставил другой магазин - тоже самое....

Подробнее

Неужели такой разброс в характеристиках бумаги от рулона к рулону?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: А нужна ли нам цифра?
Цитата:
от: Vima
На самом деле, открою всем тут страшную правду (можно, Анархист?).
.
.
.
А вы ему про цифровые камеры льете...

Теперь многое становится понятным
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: А нужна ли нам цифра?
Цитата:
от: Vima
...у Анархиста и дома...

Вима, извините за любопыццво, а Вы были дома у Анархиста?!
Ну, и как?
В смысле, стали Анархисткой?
Иными словами, будем ли мы все приглашены отведать салатики Оливье на свадьбе Цифири и Механики? :?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: А нужна ли нам цифра?
Цитата:
от: Кошак Ромуальд
отведать салатики Оливье

Так. Феминист, лесбиян, еще и чревоугодник?!
Ну и образ вы себе создаете!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: А нужна ли нам цифра?
Цитата:
от: CSB
Цитата:
от: Кошак Ромуальд
отведать салатики Оливье

Так. Феминист, лесбиян, еще и чревоугодник?!
Ну и образ вы себе создаете!!!


Ну, это я так... Дань традиции... На самом деле я ж не заради салатиков... Я водку кушать у них на свадьбе буду...

А, кстати, почему я лесбиян?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: А нужна ли нам цифра?
Цитата:
от: Кошак Ромуальд
Цитата:
от: CSB
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
отведать салатики Оливье

Так. Феминист, лесбиян, еще и чревоугодник?!
Ну и образ вы себе создаете!!!


Ну, это я так... Дань традиции... На самом деле я ж не заради салатиков... Я водку кушать у них на свадьбе буду...

А, кстати, почему я лесбиян?

Подробнее

Это к Егору:
https://foto.ru/forums/topics/108510#548651
А кстати, есть ли какой-нибудь способ давать ссылку на конкретное сообщение в ветке?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: А нужна ли нам цифра?
Цитата:

от:CSB
Это к Егору:
https://foto.ru/forums/topics/108510#548651

Подробнее

А понятно. Это он намекает на что-то типа: "Вокруг столько красивых мужикофф, а я все на женщин засматриваюсь"...
Цитата:
от: CSB
А кстати, есть ли какой-нибудь способ давать ссылку на конкретное сообщение в ветке?

Канешна!
Но единственный известный способ - это дать ссылку из "сообщений на форуме" (на страничке ЧКФР")
Re:
delete
Re: Re:
Цитата:
от: Vima
Что-то не так? :)

Да нет, что Вы - пожалуйста-пожалуйста!
Цитата:
от: Vima

А Вы были? ;)

Ревнуете? :D
Не беспокойтесь: я, как выяснилось, лесбиян...
Цитата:
от: Vima

Вопрос, требующий в студию Анархиста.

Пральна! В семье ффсё должен решать мушшына!
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта